Санкции

[УмНик]

Да, да. Я в курсе, что и ракеты и санкции, это всё вам на пользу.) Так может стоит Трампу предложить сразу по Москве шарахнуть? То-то потом раздолье будет "отечественному производителю"! Это ж скоко потом восстанавливать! Госзаказ попрёт.)

[Че]

Не согласится. Это последний камень на шее России, проще выстрелить себе в висок.

[Одиссей]

Сообщение от Влад

Одиссей, давай ты сначала пройдешься по теории. Выяснить что векселя тоже являются ценными бумагами, что облигациями займа, которые ЦБ во всем мире дают комбанкам за сданную наличку, торгуют на биржах похлеще от углеводородов. Пройдись по механизмам сдерживания инфляции и т.д...

Еще лучше, вся прибыль идет не в реальный сектор, а в надувание финансового пузыря.
Впрочем ... все же не вся , маленькая толика остается "детишкам на молочишко" - ну разного рода бонусы, золотые парашюты - надо же как то отметить столь выдающиеся успехи.

Деньги крутятся, все при деле, прибыли заоблачные - замкнутая в себе система.
А экономика как была в стагнации, так и остается.

Не, ну если всех все устраивает, то мы достойны этого. Стоит лишь пожелать в текущем году десятикратной прибыли банкам и нобелевку по экономике Нигматулиной.

[Дафна Дюморье]

мля, ну не выстраивается благополучная экономика за две пятилетки. А нам надо здесь, сейчас и шоб как в двух швециях и трех нидерландах одновременно. Есть этапы, которые просто необходимо пройти, невозможно через них проскочить.

Одиссей, бери структуру экономики России версия 2001 и структуру версии 2017. И анализируй. Ну нельзя судить с позиций здесь и сейчас. Полгода назад тут же отчитывала страдания на предмет увеличения денежной массы и что суко-правительство станок вот вот запустит и мы все умрем. Правительство предприняло меры, и не самые дурные, и теперь страдания, что по вкладам проценты маленькие, и мы все умрем, а суки-коррупционеры процветают.

[Одиссей]

Сообщение от Дафна Дюморье

теперь страдания, что по вкладам проценты маленькие, и мы все умрем, а суки-коррупционеры процветают.

Да не по вкладам, а по РАЗНИЦЕ между вкладом и кредитом, которая увеличивается.
При пятикратном то росте доходов, можно хотя бы на этом не зарабатывать.
Дорогой кредит душит малую экономику.
Правильно Инна сказала - его берут или мошенники, которые не собираются отдавать, или спекулянты.
В реальном производстве процент прибыли не позволяет отбить взятый кредит и а безнадежным дожником честный предприниматель быть не желает.
Только не надо тут про менталитет, как говорил Влад, рылом мол не вышли, пропьем прогуляем, малая экономика ( да хотя бы те же челноки) по сути спасли Россию девяностых, когда олигархи делили собственность, да и история НЭПа не столь древняя.

[Дафна Дюморье]

Кредиты и вклады это тот же товар. Деньги выступают в качестве товара. И если банки ведут политику, когда такой товар становится непривлекательным, то задай себе вопрос, почему они это делают?

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

А нам надо здесь, сейчас и шоб как в двух швециях и трех нидерландах одновременно.

И всё равно "маловато будет!".
НароТ он такой.

[Влад]

Одиссей, то что ты предлагаешь разрушит экономику. Менталитет надо учитывать обязательно, так же как и надо понимать что теневая экономика неотъемлемая часть сегодняшнего общества. И не только на территории СНГ.
Нельзя направить все деньги в реальный сектор экономики. Покупка долговых обязательств других стран нашим ЦБ по сути является одним из рычагов влияния и механизмов сдерживания в отношениях со страной продающей свои долговые обязательства. Если этого не будет, то экономику нашей страны просто задавят. Она еще слабая и неокрепшая.
Экономика России вообще до недавнего времени была построена на схеме "купи, продай и не плати налоги". Мы почти ничего не производили. И дай сейчас кредиты, опять вернемся к этой схеме. Деньги надо давать под производство. А если ты возьмешь статистику банков, то кредиты просят в основном под "купи-продай". "Дайте мне деньги и я построю магазин". А чем в этом магазине торговать? Поднимать производство других стран?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Одиссей

Дорогой кредит душит малую экономику.

малой экономике хорошо там, где есть большая экономика. А когда нет никакой экономики, то малую хоть застимулируйся, всё как в бездонную яму будет падать.

[pois]

Сообщение от Одиссей

Дорогой кредит душит малую экономику.

Да не кредит её душит, а общая обстановка, отношение общества, поборы буквально со всех сторон, невыполнимые требования по всякоразной сертификации и проч.
Например в Эстонии позакрывались некоторые бары и кафе после требований по сан. нормам. Например отдельный туалет для персонала и посетителей. В старом городе и один-то разместить проблема. Такие толстенные своды и одновременно запрет трогать исторические сооружения.
В России уверен ничем не отличается. А к киоскам в Таллине каждый год были требования по дизайну их внешнего вида. Дизайнеры изгалялись как хотели ("Увидел дизайнера - убей сразу!" - девиз Пойса)
А почему? Просто рядом открыли Макдональдс например.

[Одиссей]

Сообщение от Дафна Дюморье

Кредиты и вклады это тот же товар. Деньги выступают в качестве товара. И если банки ведут политику, когда такой товар становится непривлекательным, то задай себе вопрос, почему они это делают?

Да, я задумывался над этим. Действительно почему? Не дураки же там сидят.
И знаешь в последнее время пришел к выводу.
Их действия вполне логичны и разумны, и даже по своему несут благо той стране которую они строят.
Олигархический капитализм с элементами феодализма.
Сеть мелких предпринимателей слабо зависимых от централизованного управления и тотального контроля, политически неблагонадежная, с независимым мнением - потенциальная угроза режиму.

Но это так общая теория, может быть даже не сформулированная в концепцию нашим дорогим руководством, но четко ощущаемая нутром.

Давичо ты меня спрашивала - кому пренадлежит Сбер.
Контрольный пакет (52%) государству. Оно же и задает его политику.
Обладая же третью всех банковских активов в стране он является и драйвером для всех остальных банков.
Так что вопрос почему надо адресовать правительству.
А возможный вариант ответа я изложил в начале.
Впрочем все можно объяснять и экономическими причинами, при этом даже не попробовав поступать иначе ( ослабить кредитную удавку для бизнеса)

Сообщение от Влад

Деньги надо давать под производство. А если ты возьмешь статистику банков, то кредиты просят в основном под "купи-продай". "Дайте мне деньги и я построю магазин". А чем в этом магазине торговать? Поднимать производство других стран?

Разумеется. Пока кредиты дороги эта статистика и не изменится.

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Контрольный пакет (52%) государству. Оно же и задает его политику.

Не совсем так. А может и вовсе не так.
Контрольный пакет Сбера принадлежит Центральному банку РФ (Банку России).

Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция ЦБ РФ, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

(ст.75 Конституции)

Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

(ст.1 ФЗ О ЦБ РФ)
Сам ЦБ и всё его имущество принадлежит РФ, но...

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.

Отношения между ЦБ и РФ не простые и не однозначные.
Без пол-литры не разберешься, а с пол-литрой и вовсе заплетешься.

[Влад]

Сообщение от Одиссей

Да, я задумывался над этим. Действительно почему? Не дураки же там сидят.
И знаешь в последнее время пришел к выводу.
Их действия вполне логичны и разумны, и даже по своему несут благо той стране которую они строят.
Олигархический капитализм с элементами феодализма.
Сеть мелких предпринимателей слабо зависимых от централизованного управления и тотального контроля, политически неблагонадежная, с независимым мнением - потенциальная угроза режиму.

Но это так общая теория, может быть даже не сформулированная в концепцию нашим дорогим руководством, но четко ощущаемая нутром.

Давичо ты меня спрашивала - кому пренадлежит Сбер.
Контрольный пакет (52%) государству. Оно же и задает его политику.
Обладая же третью всех банковских активов в стране он является и драйвером для всех остальных банков.
Так что вопрос почему надо адресовать правительству.
А возможный вариант ответа я изложил в начале.
Впрочем все можно объяснять и экономическими причинами, при этом даже не попробовав поступать иначе ( ослабить кредитную удавку для бизнеса)


Разумеется. Пока кредиты дороги эта статистика и не изменится.

В таких случаях обычно спрашивают: Чего ты такой умный, а такой бедный и почему тебя никто не знает?

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Дорогой кредит душит малую экономику.

Что ты понимаешь под термином "дорогой кредит"? И, кстати, ты наверное слышал про ключевую ставку и про то, что она связана с налогообложением депозитов и кредитов? Она сейчас уже 9,75%.

Сообщение от Одиссей

Да не по вкладам, а по РАЗНИЦЕ между вкладом и кредитом, которая увеличивается.

Как ты рассчитывал увеличение? Вычитал или делил?

Еще раз с цифрами. Я могу положить депозит в Сбербанк под 5,82% годовых, а взять могу без обеспечения под 14% годовых. Помимо того есть всевозможные социальные программы, по которым ставка лучше. И это Сбербанк, который всегда отличался весьма невыгодными предложениями, поскольку и так пользуется колоссальным спросом у населения. В других банках "вилка" и того меньше.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

Сам ЦБ и всё его имущество принадлежит РФ, но...

основная его функция - защита и обеспечение устойчивости рубля (согласно Конституции и Федерального закона от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ). А государству порой эта устойчивость бывает не нужна. Бывает такое Вот задача ЦБ - соблюсти баланс между интересами государства и интересами финансовой системы этого государства.

[ADv]

Сообщение от Инна

устаревшие данные, Сбер даёт от силы 7% по депозитам
А кредиты предлагает по процентам в 3 раза выше.

Цена - это не то сколько написано не ценнике, а то сколько за товар заплатили. Ставку кредита можно сделать и в сто раз выше, но кто ж его тогда возьмет? Но если нет цели взять кредит под максимальный процент, то вполне можно найти и более низкую ставку (на сегодняшний день 11,99%). Еще раз - я только что брал кредит в Сбербанке под 14% годовых. Без обеспечения. Без документов, кроме паспорта. Просто пришел "с улицы" и через час получил деньги на счет.

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

А государству порой эта устойчивость бывает не нужна. Бывает такое Вот задача ЦБ - соблюсти баланс между интересами государства и интересами финансовой системы этого государства.

О то ж. Для людей, не отягощенных глубокими знаниями экономики, это удобно объяснять аналогией с доктором и пациентом. С одной стороны, пациент себе хозяин, а с другой стороны, доктор лучше знает, что нужно для лечения. Пациент должен до известной степени довериться доктору и принимать прописанные пилюли. А иногда можно и доктора поменять, но не факт, что будет лучше.

[Инна]

Лёш, потребительский кредит - это фигня.
А бизнесу как быть? Как он может конкурировать с импорт.продукцией, когда там кредиты бизнесу 2%? ну пусть даже 5. А добавь сюда ещё стоимость электроэнергии, 72 проверяющие организации и сколько-то там контролирующих. Вот и получается, что как ни хочешь поддержать отечественного производителя, а не поможешь, никаких денег не хватит. И продукты у нас потому плохого кач-ва, производитель просто вынужден использовать суррогаты, чтобы себестоимость удержать, иначе вообще ничего не продашь

Полуэкт, тебе не кажется, что нечестно все проблемы решать исключительно за счёт населения? Может и гос-ву не мешает что-нить сделать наконец для экономики? Ну хотя бы прекратить строить самые дорогие стадионы в мире, например

[Влад]

Инна, а что мы подразумеваем под понятием БИЗНЕС?

[Инна]

Сообщение от Влад

БИЗНЕС?

частные предприятия (в первую очередь малые и средние) без участия гос-ва в их управлении