Военная тема

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

Сразу исключительно по цели.

Ты смешной, ей богу. ЯО не для войны, а для предупреждения возможности войны. Ядерная война не возможны в принципе, поскольку это была бы не война, а взаимное уничтожение сторон, а заодно и всего живого на планете. По-детски рассуждаешь, чесслово Именно ядерный паритет служит гарантом безопасности.

Сообщение от УмНик

США от нас куски территории не откусывали. Чего нам их бояться?

США помогло вам на куски развалиться. Про печеньки напоминать?

[УмНик]

Тогда вообще непонятно, зачем упоминать о превентивном ядерном ударе? О том, что у России есть ЯО и средства его доставки и так все знают.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Тогда вообще непонятно, зачем упоминать о превентивном ядерном ударе? О том, что у России есть ЯО и средства его доставки и так все знают.

Вот и я не понимаю - зачем ты упоминаешь о превентивном ядерном ударе, тем более, что в военной доктрине России его нет и никого Россия им не пугает.

[Tresor]

Сообщение от ADv

военная доктрина СССР предполагала применения ЯО только в ответ на нападение с использованием ЯО

Однако, доктрина России в этом отношении выглядит иначе...

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Однако, доктрина России в этом отношении выглядит иначе...

И в третий раз закинул старик невод эта цитата здесь приводится. Нет тут превентивного удара "когда под угрозу поставлено само существование государства". Ну не превентивный это удар, а ответный.

Сообщение от ADv

То есть полицейский, истекая кровью от ударов ножа, убивает преступника "превентивно"?

[УмНик]

Сообщение от ADv

И в третий раз закинул старик невод эта цитата здесь приводится. Нет тут превентивного удара "когда под угрозу поставлено само существование государства". Ну не превентивный это удар, а ответный.

И в третий раз спрашиваю. "А судьи кто?" Кто будет определять эту угрозу, под которую существование государства поставлено? Президент России?

[полуэкт]

ADv, и t_d_,
в вашем споре может быть это поможет
Закон о полиции.
Статья 23. Применение огнестрельного оружия

Нажмите для просмотра целиком

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.

Потом перенесем, если угодно в другую тему, т.к. тут кажись оффтоп.

[ADv]

Сообщение от УмНик

И в третий раз спрашиваю. "А судьи кто?" Кто будет определять эту угрозу, под которую существование государства поставлено? Президент России?

Да, главнокомандующий. А есть другие варианты?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Блин, в Германии не все подтирают, судя по состоянию некоторых туалетов. Куда она в ООНе лезет и свои фе высказывает

Так Германия и не лезет ко всем с ядерной пипиской, как можно заметить.

[Tresor]

Сообщение от ADv

не превентивный это удар, а ответный.

Сообщение от t_d_

В такой редакции - ядерный именно превентивный.

Удар - ответный.
"Ядерность" - превентивная.
Именно это и имел в виду t_d_
Это ежели исходить их гуманной логики.

Но мне больше нравится основные задачи РВС в мирное время - это пункт 32:

32. Основные задачи Вооруженных Сил, других войск и органов в мирное время:

а) защита суверенитета, территориальной целостности Российской Федерации и неприкосновенности ее территории;

б) стратегическое (ядерное и неядерное) сдерживание, в том числе предотвращение военных конфликтов;
...

...и ещё множество подпунктов вплоть до "у".

[полуэкт]

Если кто-то думает, что ядерный удар между Россией и США может быть превентивным, то объясните, что именно этот удар предупредит?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Так Германия и не лезет ко всем с ядерной пипиской, как можно заметить.

А Россия лезет со своей ядерной пиписькой? Вот жеж, блин. Вот подотрется газетой и тут же лезть начинает.

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

Так Германия и не лезет ко всем с ядерной пипиской, как можно заметить.

А она у Германии есть? Вроде бы, как дама.

[t_d_]

Сообщение от ТриждыДед

А она у Германии есть?

Нет, а что это меняет в данной фразе?

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

Вроде бы, как дама.

Если исходить из немецкого, то это "оно"...

[t_d_]

Сообщение от ADv

А Россия лезет со своей ядерной пиписькой?

Тебе Киселева напомнить? Так, из "мелкого"...

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Если исходить из немецкого, то это "оно"...

А что там Das?

Сообщение от t_d_

Нет, а что это меняет в данной фразе?

Объяснить? (Это в секс )

[ADv]

Сообщение от t_d_

Тебе Киселева напомнить? Так, из "мелкого"...

Напомни. Что именно он там сказал? То же самое, что только что полуэкт написал:

Сообщение от полуэкт

Если кто-то думает, что ядерный удар между Россией и США может быть превентивным, то объясните, что именно этот удар предупредит?

И напомни, зараз, что там из "крупного"?

[полуэкт]

Оказывается.

И.В. Сталин. Беседа с корреспондентом "Правды". 17 февраля 1951 года.

Вопрос. Что Вы думаете об интервенции в Корее, чем она может кончиться?

Ответ. Если Англия и Соединенные Штаты Америки окончательно отклонят мирные предложения Народного правительства Китая, то война в Корее может кончиться лишь поражением интервентов.

Нажмите для просмотра целиком

Вопрос. Почему? Разве американские и английские генералы и офицеры хуже китайских и корейских?

Ответ. Нет, не хуже. Американские и английские генералы и офицеры ничуть не хуже генералов и офицеров любой другой страны. Что касается солдат США и Англии, то в войне против гитлеровской Германии и милитаристской Японии они показали себя, как известно, с наилучшей стороны. В чем же дело? А в том, что войну против Кореи и Китая солдаты считают несправедливой, тогда как войну против гитлеровской Германии и милитаристской Японии они считали вполне справедливой. Дело в том, что эта война является крайне непопулярной среди американских и английских солдат.

В самом деле, трудно убедить солдат, что Китай, который не угрожает ни Англии, ни Америке и у которого захватили американцы остров Тайвань, является агрессором, а Соединенные Штаты Америки, которые захватили остров Тайвань и подвели свои войска к самым границам Китая, являются обороняющейся стороной. Трудно убедить солдат, что Соединенные Штаты Америки имеют право защищать свою безопасность на территории Кореи и у границ Китая, а Китай и Корея не имеют права защищать свою безопасность на своей собственной территории или у границ своего государства. Отсюда непопулярность войны среди англо- американских солдат.

Понятно, что самые опытные генералы и офицеры могут потерпеть поражение, если солдаты считают навязанную им войну глубоко несправедливой и если они выполняют в силу этого свои обязанности на фронте формально, без веры в правоту своей миссии, без воодушевления.

Вопрос. Как Вы расцениваете решение Организации Объединенных Наций (ООН), объявляющее Китайскую Народную Республику агрессором?

Ответ. Я расцениваю его как позорное решение. Действительно, нужно потерять последние остатки совести, чтобы утверждать, что Соединенные Штаты Америки, захватившие китайскую территорию - остров Тайвань - и вторгшиеся в Корею к границам Китая, являются обороняющейся стороной, а Китайская Народная Республика, защищающая свои границы и старающаяся вернуть себе захваченный американцами остров Тайвань, является агрессором.

Нажмите для просмотра целиком

Организация Объединенных Наций, созданная как оплот сохранения мира, превращается в орудие войны, в средство развязывания новой мировой войны. Агрессорским ядром ООН являются десять стран - членов агрессивного Северо-атлантического пакта (США, Англия, Франция, Канада, Бельгия, Голландия, Люксембург, Дания, Норвегия, Исландия) и двадцать латиноамериканских стран (Аргентина, Бразилия, Боливия, Чили, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Доминиканская республика, Эквадор, Сальвадор, Гватемала, Гаити, Гондурас, Мексика, Никарагуа, Панама, Парагвай, Перу, Уругвай, Венесуэла). Представители этих стран и решают теперь в ООНе судьбу войны и мира. Это они провели в ООНе позорное решение об агрессивности Китайской Народной Республики.

Характерно для нынешних порядков в ООНе, что, например, небольшая Доминиканская республика в Америке, едва насчитывающая два миллиона населения, имеет теперь такой же вес в ООНе, как Индия, и гораздо больше веса, чем Китайская Народная Республика, лишенная права голоса в ООНе.

Таким образом, превращаясь в орудие агрессивной войны, ООН вместе с тем перестает быть всемирной организацией равноправных наций.

По сути дела ООН является теперь не столько всемирной организацией, сколько организацией для американцев, действующей на потребу американским агрессорам.

Нажмите для просмотра целиком

Не только Соединенные Штаты Америки и Канада стремятся к развязыванию новой войны, но на этом пути стоят также и двадцать латиноамериканских стран, помещики я купцы которых жаждут новой войны где-нибудь в Европе или Азии, чтобы продавать воюющим странам товары по сверхвысоким ценам и нажить на этом кровавом деле миллионы. Ни для кого не составляет тайну тот факт, что 20 представителей двадцати латиноамериканских стран представляют теперь наиболее сплоченную и послушную армию Соединенных Штатов Америки в ООНе.

Организация Объединенных Наций становится таким образом на бесславный путь Лиги Наций. Тем самым она хоронит свой моральный авторитет и обрекает себя на распад.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

там Das?

Он.
Земля - в русском - она.
Land - в немецком - das (оно).