Политические дебаты - Страница 220

Влад · 20.04.2017, 07:16

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А решение сегодняшнее международного суда в Гааге разве не означает, что Крым признали российским? С каких еще радостей России могут рекомендовать не нарушать права крымских татар, отменить запрет меджлиса и обеспечить украинский в школах?

Так там и так вроде все это есть. Татары в Крыму вроде как выразили поддержку Путину, забыв о Меджлисе, украинский язык в школах присутствует, украинский бизнес продолжает работать в РК. Вон депутаты даже не стесняясь ездют туды из Киева отдыхать на машинах

УмНик · 20.04.2017, 07:40

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А решение сегодняшнее международного суда в Гааге разве не означает, что Крым признали российским? С каких еще радостей России могут рекомендовать не нарушать права крымских татар, отменить запрет меджлиса и обеспечить украинский в школах?

С тех, что оккупант должен соблюдать права оккупированных. До прекращения оккупации.

Цитата:

Сообщение от Влад

Согласно международному праву, Крым является независимым государством, вошедшим в состав России. Подобный статус у Татарстана. Что смущает мировое сообщество, так это наличие российских военных во время референдума на улицах Крыма и Севастополя. Это даёт части международной политической элиты сомневаться в правомочности референдума. При этом эти же силы отказались под различными предлогами присутствовать в роли наблюдателей во время волеизъявления крымчан. На данный момент фактически признана юридическая независимость полуострова, но вхождение его в состав РФ признавать пока не хотят. Ряд международных организаций, например спортивных, разрешило РК проводить различные мероприятия, соревнования, турниры, независимые от российских аналогичных организаций, федераций и т.д. Этим самым имеется факт признания как независимости Крыма от Украины, так и нежелание признавать факт того что Крым это Россия. Так если кому угодно считать что Крым это НЕ Россия, примите к сведению что Крым это уже и не Украина. На маленькие государства можно не обращать внимание. Прибалтика и возомнившая себя великой державой Польша, ещё долго будут отрицать все маломальски пророссийское. Кто-то, например Эстония, начинает потихоньку включать заднюю скорость, но до окончательного разворота в сторону Москвы ещё далековато.

Никакя независимость Крыма, как государства не признана. Слово "фактически" в данном случае употребляться не может. Речь идёт о международном праве. Поэтому уместно только слово "юридически". Но ты можешь продолжать фантазировать. И про Эстонию тоже.)))

Fatima · 20.04.2017, 08:00

Цитата:

Сообщение от Влад

достаточно пророссийскими взглядами. Вроде как даже поддержкой русскоязычного электората пользуется

Цитата:

Сообщение от pois

Ратас в Питер ездил

Пользуется "вроде как", по инерции после Сависаара, тот действительно был мужик кремень, а этот баптист вертится как уж на сковородке, так хочется всем угодить. Лично я пока пророссийских взглядов не вижу, вижу страх оказаться против России в одиночестве.

полуэкт · 20.04.2017, 08:13

Цитата:

Сообщение от УмНик

С тех, что оккупант должен соблюдать права оккупированных. До прекращения оккупации.

А-а-а-а-а! Семен Семеныч!

А в решении суда есть слово "оккупант" и "оккупированные"? Мдя... ну пускай Украина попробует по Донецку и Луганску в суд обратиться насчет нарушения там прав своих граждан.

Там ведь оккупация в чистом виде - даже российские войска есть, а в РФ области не включены.

Я бы на месте представителя от России в том суде почти не спорил с фактом оккупации, пусть РФ обяжут навести там порядок с языком и обеспечить права человека. А уж имея такое решение на руках, мы его выполним, с удовольствием.

УмНик · 20.04.2017, 08:21

Вы для начала Меджлис в Крыму разрешите. Потом поглядим в какую позу вас дальше ставить.)

Дафна Дюморье · 20.04.2017, 08:27

УмНик, а вот ты мне как юрист растолкуй, что такое меджлис? С юридической точки зрения. Не относительно татар или монгол, а просто понятийное содержание этого слова.

УмНик · 20.04.2017, 08:34

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D0%B4%D0%B0

Тебя в Гугле забанили?)

Я тебе даже российскую версию даю.)

Влад · 20.04.2017, 08:39

УмНик, В Крыму уже побывали парламентарии кучи стран, были актёры, мировые звезды. И никто никакой оккупации не видел. Летом на пляжах полно граждан Украины. В том числе с западных областей. Насчет признания международным сообществом. Если Крым, как ты говоришь, часть Украины, то почему чемпионат РК по футболу отдельное от украинского чемпионата соревнование и проводится под эгидой УЕФА? Неужели юристы европейского футбольного союза насколько некомпетентны в международном праве, что допустили подобную промашку?
Ты ТВ не смотри, а то завтра и белое фиолетовым называть станешь.

Цитата:

Сообщение от Fatima

Пользуется "вроде как", по инерции после Сависаара, тот действительно был мужик кремень, а этот баптист вертится как уж на сковородке, так хочется всем угодить. Лично я пока пророссийских взглядов не вижу, вижу страх оказаться против России в одиночестве.

Фатима, сразу всего не будет. Но оттепель уже просматривается.

УмНик · 20.04.2017, 08:40

И Депардье был? Ну тогда конечно. Никакой оккупации.

Влад · 20.04.2017, 08:44

И Берлускони

. Не, ну с ним понятно. Он друг Путина

, он не в счёт.
Ты так и не ответил насчёт федерации футбола Крыма. Почему они проводят отдельное от Украины соревнование, признанное УЕФА?

Дафна Дюморье · 20.04.2017, 08:47

Цитата:

Сообщение от УмНик

Тебя в Гугле забанили?)

Т.е. ты абсолютно с гуглей согласен? И что Курултай это форма национальной общественно-политической организации крымских татар?

УмНик · 20.04.2017, 08:54

По поводу футбола. Само-собой понятно, что Украина не может проводить чемпионат на территории, которая оккупирована Россией. Или ты думаешь, что Россия разрешит проводить там матчи чемпионата Украины? А УЕФА просто поддерживает футбол. Это не политическая организация. И обрати внимание. Там не проводятся матчи чемпионата России. А просто любительские команды играют в дыр-дыр. И называют это чемпионатом Крыма. Если УЕФА признала Крым отдельной страной, как ты говоришь, то почему чемпион Крыма не участвует в отборе Лиги Чемпионов, а вторая-третья команды в Кубке УЕФА?

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Т.е. ты абсолютно с гуглей согласен? И что Курултай это форма национальной общественно-политической организации крымских татар?

Дафна, я изучением данного вопроса специально не занимался. Как-то это вне сферы моих интересов лежит. Речь же о другом. Суд решил, что нужно обеспечить деятельность, в том числе, и этой организации. А в России её признали экстремистской и запретили. Обеспечить деятельность, значит, разрешить. Чо делать будете? Вопрос именно в этом сейчас.

Дафна Дюморье · 20.04.2017, 08:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

Чо делать будете? Вопрос именно в этом сейчас.

Будет созван курултай крымских татар, проживающих в Крыму. Выбран меджлис. И таких общественных организаций хоть писят можно настрогать.

УмНик · 20.04.2017, 09:04

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Будет созван курултай крымских татар, проживающих в Крыму. Выбран меджлис. И таких общественных организаций хоть писят можно настрогать.

Нельзя. Никак нельзя выбрать меджлис. Во-первых он уже выбран, а во-вторых он у вас признан экстремистской организацией. Именно меджлис. И именно его деятельность обязал обеспечить суд. Вперёд!

Влад · 20.04.2017, 09:06

Цитата:

Сообщение от УмНик

Нельзя. Никак нельзя выбрать меджлис. Во-первых он уже выбран, а во-вторых он у вас признан экстремистской организацией. Именно меджлис. И именно его деятельность обязал обеспечить суд. Вперёд!

Можно ссылку о судебных требованиях признать права меджлиса, плизззз.
От подачи заявки в УЕФА, до полноправного участия команд в еврокубках, проходит определённый заявочный период. Так было и с балканскими федерациями.

Fatima · 20.04.2017, 09:17

Цитата:

Сообщение от Влад

Но оттепель уже просматривается

Ну издалека оно конечно виднее

ADv · 20.04.2017, 09:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

Никакя независимость Крыма, как государства не признана.

Признана. Россией. Еще 17 марта 2014 года по итогам референдума в Крыму. А 18 марта удовлетворена просьба о присоединении. На украинские земли Россия не претендовала. Как и не будет претендовать на них впредь. А вот на то что останется после Украины - вполне возможно.

УмНик · 20.04.2017, 09:26

Цитата:

Сообщение от Влад

Можно ссылку о судебных требованиях признать права меджлиса, плизззз.
От подачи заявки в УЕФА, до полноправного участия команд в еврокубках, проходит определённый заявочный период. Так было и с балканскими федерациями.

Я Полуэкту в теме про суд ссылку дал на статью в российском источнике по данному поводу. А вообще у нас самообслуживание. Надо ссылку? Ищи.
Могу дать ссылку о "признании" футбола в Крыму со стороны УЕФА.
http://sport.bigmir.net/football/ukr...mskogo-futbola Обрати внимание. Речь о развитии крымского футбола на МАТЕРИКОВОЙ части Украины. Ещё вопросы есть?
https://lb.ua/sport/2017/02/14/35861...m_futbole.html И вот ещё большая статья о кпымском футболе. Вполне себе объективная. Перспективы туманны. О

Влад · 20.04.2017, 09:38

Цитата:

Сообщение от Fatima

Ну издалека оно конечно виднее

У нас во всяком случае думают уже так. Нет такого уж негатива к Эстонии как был раньше.

Дафна Дюморье · 20.04.2017, 09:45

Цитата:

Сообщение от УмНик

Нельзя. Никак нельзя выбрать меджлис.

Еще как можно. Это общественная организация. Курултай тоже одна из форм общественной жизни.