Демократия - Страница 15

t_d_ · 10.05.2017, 12:46

Цитата:

Сообщение от Влад

И пока ни братской могилы для послушного большинства, ни разрушения империи, ничего подобного не происходит. Цари только меняются

Так, да не совсем так... Империю от разрушения удерживают как раз не сменяющиеся цари, а братские могилы того самого большинства - послушного, не очень, подневольного или убежденного...
И из каждого приведенного временного отрезка ты можешь легко найти примеры уплаты этой самой цены...

Влад · 10.05.2017, 13:13

Цитата:

Сообщение от t_d_

Так, да не совсем так... Империю от разрушения удерживают как раз не сменяющиеся цари, а братские могилы того самого большинства - послушного, не очень, подневольного или убежденного...
И из каждого приведенного временного отрезка ты можешь легко найти примеры уплаты этой самой цены...

А я не говорил что империю от разрушения удерживает смена власти. А насчет империи на братских могилах.. Назови хоть одно государство, которое стоит не на костях и не по колени в крови.

t_d_ · 10.05.2017, 13:29

Цитата:

Сообщение от Влад

хоть одно государство, которое стоит не на костях и не по колени в крови.

Тут один момент... на чьих костях, в чьей крови и ради чьих интересов.

И еще некоторая странность... Тут "некоторые" пытаются убедить, что водителю автобуса лучше знать куда мне надо ехать, за мои же деньги. Даже если это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

Влад · 10.05.2017, 13:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тут один момент... на чьих костях, в чьей крови и ради чьих интересов.

И еще некоторая странность... Тут "некоторые" пытаются убедить, что водителю автобуса лучше знать куда мне надо ехать, за мои же деньги. Даже если это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

Хм...А автобус рейсовый? И ходит по маршруту? Ты уверен что это твой маршрут?

Уж прости за такой юмор, но если ты в рейсовом автобусе, то водитель реально знает куда тебе надо. Может с остановкой ошибочка выйдет, но направление четко указано в путевом листе

Дафна Дюморье · 10.05.2017, 13:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Даже если это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

а пассажиры на этот счет имеют единое мнение? Куда кому

Влад · 10.05.2017, 13:39

t_d_, в общем вызывай такси

t_d_ · 10.05.2017, 13:39

Цитата:

Сообщение от Влад

Хм...А автобус рейсовый? И ходит по маршруту? Ты уверен что это твой маршрут?

Цитата:

Сообщение от t_d_

это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

Еще вопросы?

ТриждыДед · 10.05.2017, 13:40

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тут "некоторые" пытаются убедить, что водителю автобуса лучше знать куда мне надо ехать, за мои же деньги. Даже если это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

Не совсем удачный пример. Ты, садясь в автобус, смотришь на маршрут, и выбираешь тот, который тебя устраивает. А если ты хочешь ехать, куда надо тебе, ты заказываешь такси. Там другой уровень ценника. Ничего не напоминает?

t_d_ · 10.05.2017, 13:42

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

а пассажиры на этот счет имеют единое мнение? Куда кому

Разумеется. И даже записали его на бумаге.

t_d_ · 10.05.2017, 13:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Ты, садясь в автобус, смотришь на маршрут, и выбираешь тот, который тебя устраивает.

Еще один читать не умеет...

Цитата:

Сообщение от t_d_

это водитель нанятый и оплаченный пассажирами

ТриждыДед · 10.05.2017, 13:55

Цитата:

Сообщение от t_d_

Сообщение от t_d_
это водитель нанятый и оплаченный пассажирами

Даже водитель маршрутного автобуса подходит под это определение.

Дафна Дюморье · 10.05.2017, 14:00

t_d_, пример несколько ээээ не очень. Вот собралась компания на отдых или не гастроли. Наняли автобус, денег аванс дали, обозначили куда ехать. И уже водитель взявшись за баранку, рулит в ту сторону. Или по навигатору четко, или своими тайными тропами, или выбирает через Мухосранск поедет, или через Зажопинск. И скорость какую держать. Дело пассажиров сидеть и в окно глядеть.
а гаишники остановят, мнение пассажиров как водитель рулит, их в наименьшей степени интересует.

t_d_ · 10.05.2017, 14:03

И даже его уволят, если он начнет менять маршрут по собственному усмотрению и нарушать ПДД. Но в примере разговор не о нем.

t_d_ · 10.05.2017, 14:12

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Вот собралась компания на отдых или не гастроли. Наняли автобус, денег аванс дали, обозначили куда ехать.

Аааа, не совсем так. Собралась деревня и купили из своих трудодней колхозный автобус, в соседний колхоз на рынок ездить... И поставили Ваську-конюха шОфером. А тот, вдруг, решил, что енто не колхозный автобус, а евойный. И начал - на ГАИшников плюёт (а штрафы на деревню приходят), куму бензин сливать разрешает (ключи-то от бака у него), слушает в салоне только рэп (ну так ему нравится), едет куда сам придумал, а не по означенному маршруту... Ну а если кто-то напоминает, что неплохо бы и до соседней деревни доехать - резонно так получает в ответ - не нравится автобус - звиздуй пешком от поворота, а если тебе так в ту деревню надо - дак и вообще вали туда со своими манатками.

Вега · 10.05.2017, 14:15

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

В условиях правового гражданского общества с развитыми рыночными отношениями глава государства может быть элементарной посредственностью, но это не скажется на будущем страны. Та же посредственность во власти в бедных странах с неразвитыми демократическими институтами может представлять большую опасность для государственности.

[/I]

Другими словами в развитом обществе рулит капитал, а президент фигура для витрины

Влад · 10.05.2017, 14:20

Цитата:

Сообщение от t_d_

Аааа, не совсем так. Собралась деревня и купили из своих трудодней колхозный автобус, в соседний колхоз на рынок ездить... И поставили Ваську-конюха шОфером. А тот, вдруг, решил, что енто не колхозный автобус, а евойный. И начал - на ГАИшников плюёт (а штрафы на деревню приходят), куму бензин сливать разрешает (ключи-то от бака у него), слушает в салоне только рэп (ну так ему нравится), едет куда сам придумал, а не по означенному маршруту... Ну а если кто-то напоминает, что неплохо бы и до соседней деревни доехать - резонно так получает в ответ - не нравится автобус - звиздуй пешком от поворота, а если тебе так в ту деревню надо - дак и вообще вали туда со своими манатками.

И шо? После всего такого ему ищо и деньгу плотют за работу? И не выгнали восвояси? Видать водить автобус больш никто не могет. Это опять юмор. А если серьезно, то в любом колхозе этот Васька отгребет так за свои закидоны, что и другим зарок будет. И шо это за колхоз, в котором своего базара нету?

ADv · 10.05.2017, 14:21

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Я просто выражаю недоумение, почему четверть века не нашлось повода для непосредственного выражения воли народа через референдум.

Напомни, когда последний раз во ~~светоче демократии~~ США был референдум? Видимо, повода не нашлось...

И, кстати, если помнишь, то референдум 1993 года в демократической России легализовал приватизацию и конфискацию вкладов населения. Думаешь, стоит повторять? Если самоцель в том, чтобы ради картинки провести хоть какой-нибудь референдум, то не надо этого делать - лучше на эти деньги завод какой или мост построить. А если вопрос действительно важный, то либо надо собирать 2 млн подписей, либо власть сама примет решение, как это произошло в 1993 году.

Насчет Питера стоило организовывать не референдум по Иссакию, а референдум по закону, в соответствии с которым он был передан церкви. У нас вот, например, заборчики с газонов повсеместно сняли и безо всякого референдума. Не посоветовались с народом, волюнтаристы.

t_d_ · 10.05.2017, 14:39

Цитата:

Сообщение от Влад

И шо? После всего такого ему ищо и деньгу плотют за работу?

Влад · 10.05.2017, 14:45

Цитата:

Сообщение от t_d_

https://youtu.be/JhBIhbSBh7M

Не, ну в этом колхозе автобус врядли купят

полуэкт · 10.05.2017, 15:07

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тут "некоторые" пытаются убедить, что водителю автобуса лучше знать куда мне надо ехать, за мои же деньги. Даже если это водитель нанятый и оплаченный пассажирами.

Водитель лучше знает, не "куда", а "как". И с этим не поспоришь.
Водителя если и сравнивать с властью, то лишь с рядовым чиновником - исполнителем. А вот специальный работник автопредприятия (министр) уже знает именно "куда", потому что он, в отличие от одного отдельного пассажира, знает, куда хотят ехать множество пассажиров. Он разрабатывает маршруты для масс. На этой стадии уместно проводить опросы, голосования, собрания. Но не в автобусе, едущем по утвержденному маршруту. Кому надо ехать, не как всем, тот берет такси, а не садится в автобус. А этими работниками и водителями руководит директор автопредприятия, от которого зависит, насколько они компетентны.

Цитата:

Сообщение от t_d_

И начал - на ГАИшников плюёт (а штрафы на деревню приходят), куму бензин сливать разрешает (ключи-то от бака у него), слушает в салоне только рэп (ну так ему нравится), едет куда сам придумал, а не по означенному маршруту... Ну а если кто-то напоминает, что неплохо бы и до соседней деревни доехать - резонно так получает в ответ - не нравится автобус - звиздуй пешком от поворота, а если тебе так в ту деревню надо - дак и вообще вали туда со своими манатками.

Дык за такое и шОфера, и чиновника наказывают по всей строгости. А ежели не наказывают, то это не значит, что все шОфера не правильные и не правильно рулят, а лишь то, что директор автобазы и ГАИшник плохо работают. Значит надо наказывать и их. Но это совсем другая история.

И кстати - выбранный, либо назначенный на государственную должность - не то же самое что нанятый. Разный набор прав и обязанностей.