Демократия

[Вега]

Сообщение от УмНик

А почему назад?

Потому что только идеалистически настроенные граждане могут думать, что жизнь сугубо прямолинейное движение. Всё гораздо витиеватее.
Не могу пока сказать, что Россия движется назад, это будет видно чуть позже.
Хотя, с экономикой слегка заблудились, это так. Пора бы выбираться потихоньку, без революций.

[Влад]

Сообщение от УмНик

А почему назад?

Нивазможна идти назад. Нивазможна. Кто тебе говорит что Россия идёт назад? Пусть докажет.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Разговор не о "выбирает - назначает"

Прости. Слишком конкретно прочитала

Сообщение от t_d_

чиновник - это НАЕМНЫЙ РАБОТНИК. Любого уровня. И нанимает его по сути - народ.

Насчёт "кто для кого".
У меня впечатление, что забывается, что социализма у нас давно нет. Поэтому фраза "для народа" немного устарела.

[УмНик]

Сообщение от Влад

Нивазможна идти назад. Нивазможна. Кто тебе говорит что Россия идёт назад? Пусть докажет.

Ты чо? Просто повернись, и иди.)

[Вега]

Сообщение от Влад

Нивазможна идти назад. Нивазможна.

Тоже верно. Можно петлять, но повторить прошлое и вернуться в него невозможно

[Влад]

Сообщение от УмНик

Ты чо? Просто повернись, и иди.)

Ты скажи так истории: развернись и иди в обратную сторону, назад.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Потому что только идеалистически настроенные граждане могут думать, что жизнь сугубо прямолинейное движение. Всё гораздо витиеватее.
Не могу пока сказать, что Россия движется назад, это будет видно чуть позже.
Хотя, с экономикой слегка заблудились, это так. Пора бы выбираться потихоньку, без революций.

С экономикой, это вы не назад. Это вы в жопе яме. И виноваты в этом санкции. Те самые, которые России пофиг. А Крым, твой любимый, якорь, тянущий (и утянущий) Россию на дно. Готовте акваланги.)

Сообщение от Влад

Ты скажи так истории: развернись и иди в обратную сторону, назад.

Любой каприз. Империя умирает.)

[t_d_]

Сообщение от Вега

У меня впечатление, что забывается, что социализма у нас давно нет. Поэтому фраза "для народа" немного устарела.

А нет разницы. Я еще раз подчеркиваю, что не применяю этот момент к какому-либо политическому строю. Хоть социализм, хоть капитализм, хоть вече. Чиновник - назначаемый ли, выборный ли... это - наёмный работник, выполняющий свои функции по обеспечению общества чем-либо. Его задача - прямо выполнять свои обязанности, а не "учить плебос жизни". А в случае с монархией - и вовсе, ведь там "заказчиком" является сам феодал. Хотел бы я поглядеть, если самурай вздумал бы учить сёгуна.

[Aurum]

Сообщение от oleg

Если у барышни нет других средств к существованию и физические и умственные параметры барышни не позволяют ей найти кого то кроме этого алкоголика, то да, он для нее благо. Каждый имеет по своим делам или по своему бездействию.

Все-таки "благо" и "так ей и надо" - вещи суть разные, и агрессивный алкоголик, бьющий о печь - никогда не благо, а самвиноват - просто плевок на крышку гроба.

[Вега]

УмНик, пора научится изящнее троллить

[УмНик]

Сообщение от Вега

УмНик, пора научится изящнее троллить

Тю. Чо конкретно не так? Крым тебя зацепил? Так он реально ярмо на российской шее.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Чиновник - назначаемый ли, выборный ли... это - наёмный работник, выполняющий свои функции по обеспечению общества чем-либо. Его задача - прямо выполнять свои обязанности, а не "учить плебос жизни".

Ну да. А где я спорила с этой мыслью? Согласна - все должны выполнять свою работу и свои функциональные обязанности. У руководства разных госструктур (допустим, министр образования) в этих обязанностях есть вполне мирные фразы, а-ля, принимать участие в обсуждении всяческих постановлений и решений, принимает и увольняет всяческих подчинённых руководителей, принимает участие в разработке разнообразных новых проектов законов и пр. актов и пр. Нет ни одного пункта, где было бы написано, что его нанимает народ в результате выборов или голосования и что он должен принимать решения после совещаний с народом.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Ну да. А где я спорила с этой мыслью? Согласна - все должны выполнять свою работу и свои функциональные обязанности. У руководства разных госструктур (допустим, министр образования) в этих обязанностях есть вполне мирные фразы, а-ля "принимать участие в обсуждении всяческих постановлений и решений, принимает и увольняет всяческих подчинённых руководителей, принимает участие в разработке разнообразных новых проектов законов и пр. актов и пр. Нет ни одного пункта, где было бы написано, что его нанимает народ в результате выборов или голосования и что он должен принимать решения после совещаний с народом.

Чиновника нанимает вышестоящий чиновник. И так, вплоть до президента. А где должно быть написано, что дворника нанимает лично Путин?

[Вега]

Сообщение от УмНик

А где должно быть написано, что дворника нанимает лично Путин?

А ты с кем разговариваешь?

[t_d_]

ОК, здорово. А ДЛЯ ЧЕГО, в конечном счете, этот работник должен вести свою деятельность? Что в итоге должно являться оценкой продуктивности его труда?

[Вега]

Сообщение от t_d_

ОК, здорово. А ДЛЯ ЧЕГО, в конечном счете, этот работник должен вести свою деятельность? Что в итоге должно являться оценкой продуктивности его труда?

Ну это ж понятно - мир и процветание

[t_d_]

Сообщение от Вега

Ну это ж понятно - мир и процветание

Ну верно, а дальше? Чьё процветание-то?

[Вега]

Сообщение от t_d_

Ну верно, а дальше? Чьё процветание-то?

Народа в своём государстве, конечно. Но ты, как обычно, увёл вопрос к узкой части, потеряв по дороге ребёнка. Или мы уже не про демократию и роль выборов в вопросах руководства государством?
Если брать эту узкую часть, то тут не может быть разночтений, но если вопрос о демократии и её влиянии на власть и управление государством, то, извини, этой фразы маловато.

[pois]

Сообщение от Вега

Потому что только идеалистически настроенные граждане могут думать, что жизнь сугубо прямолинейное движение. Всё гораздо витиеватее.
Не могу пока сказать, что Россия движется назад, это будет видно чуть позже.
Хотя, с экономикой слегка заблудились, это так. Пора бы выбираться потихоньку, без революций.

Дык по спирали же развитие идёт, якобы назад, но это виток на новом уровне.
Это Украина как баран с разбегу в майданы вмакивается. И никак не поймёт своего баранства.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Народа в своём государстве, конечно. Но ты, как обычно, увёл вопрос к узкой части, потеряв по дороге ребёнка. Или мы уже не про демократию и роль выборов в вопросах руководства государством?

Ну вернусь... В этом посте Трезора:

Сообщение от Tresor

Исполнительный директор НП СРО МГУ «ЖКХ» Вера Михайловна Москвина: "Мы слишком заигрались в демократию. Нельзя давать народу что-то там решать. Народ должен голосовать за принятое решение."

- разговор ведет самая, что ни на есть - чиновница. В прямые обязанности которой входит как раз "процветание народа в государстве", а если еще точнее - в сфере ЖКХ. Т.е. - самое, непосредственно этого народа, дело касающееся - его жилье! И что мы от нее слышим?!? "Нельзя давать народу что-то там решать. "!!!! Т.е. - нефига всякому там народу решать, как ЕМУ жить!!! Не его это собачье дело, что происходит в его доме и на что тратятся его деньги!