Хочу жить в правовом государстве

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Манипуляции, дорогой. Манипуляции. Суть же остаётся той же - обман.

Да никаких особо манипуляций. Тут ведь возможны два варианта. Кто-то разумеется выступает за деньги, но я частенько видел, когда поют именно "для души". При этом чаще именно молодежь. Так вот - петь ты - имеешь право. И даже куда класть шляпу это твое дело. Ты не имеешь право ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО просить плату. Т.е. если перед шляпой будет табличка, типа "подайте" - вот это наказуемо.

[Tresor]

Из фильма “На два часа раньше“. А. Райкин - Про склероз и пр.

Сообщение от Островок

При этом замалчивая актуальные проблемы.

Никогда!!!

https://www.youtube.com/watch?v=Upry8Fb7MpQ

[Вега]

В Москве на днях среди белого дня ребёнка из коляски чуть не украли. Вчера у нас в Севастополе во дворе у подъезда тоже чуть ребёнка не украли. Но это фигня. Не убили, фактически не украли, всего лишь попытки были. И пусть не вздумают менты лезть в подобных случаях. Их дело улыбаться, низко кланяться и спрашивать разрешение у граждан можно ли им выполнять свою работу. А если стоит дитё, поёт, денег не просит, хоть и сумочка рядом стоит, то не стоит лезть. Это ни в коем случае не может быть украденный и запуганный ребёнок, это вообще не ментовское дело. Вон в Ютубе видео есть, как в Москве на улице девушку избивали, а проходящие мимо старательно глаза отводили и не вмешивались. Правильно, так и надо, не их это дело. Может, девушке нравится, когда её на улице ногами пинают. Молодцы, москвичи. Горжусь вами.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

я частенько видел, когда поют именно "для души".

И где была их шляпа?.. Или сумка? Или гитарный кофр?..

Сообщение от t_d_

куда класть шляпу это твое дело. Ты не имеешь право ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО просить плату.

Вот, это и есть манипуляции - "твоё дело" и "ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО просить" в одном флаконе - и, заметь, в столь порицаемые сталинские времена за случайную опечатку, создающую неблагоприятный намёк, можно было получить реальный срок, а тут непосредственный символ будет как бы "твоим делом" с официальной ненаказуемостью.
Именно поэтому в ФРГ, скажем, любой уличный артист (репетирует ли он, зарабатывает ли на жизнь) обязан купить лицензию на это действие. А петь просто так, конечно, может любой человек, но атрибуты "просьбы" будут учтены соответствующими органами.

[Островок]

Сообщение от Вега

это вообще не ментовское дело.

"Ментовское" дело - не однозначное в разных ситуациях. Где надо, там сила, а где силы не надо - там разум, основанный на предотвращении нарушений общественного порядка. Сила - это когда нарушение, до того -
какая сила, если ничего опасного не происходит? Или таки однозначно, оправдамс при любом раскладе ?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

я частенько видел, когда поют именно "для души"

Ага. Они поют, а рядом шастает аскер, и абсолютно независимо от поющих для души перед зрителями нибудь каким предметом, пригодном для того, чтоб туда денюшка могла быть кинута, махает. А поющие чисто по зову сердца вдруг тыщ, решили запеть. И боже упаси, если вдруг поинтересуются - вы тут часом не деньги зарабатываете? Не не не, это мы друг с другом приемами исполнения сибемоля делимся. И ничё, что там, где крутится аскер, обычно крутится и те, кто потом у благодарных зрителей может карманы проверить.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Вон в Ютубе видео есть, как в Москве на улице девушку избивали, а проходящие мимо старательно глаза отводили и не вмешивались. Правильно, так и надо,

Декламирующий стихи ребёнок и избиваемая девушка суть одно и тоже?

Сообщение от Вега

А если стоит дитё, поёт, денег не просит, хоть и сумочка рядом стоит, то не стоит лезть

СтОит. Подойти, поинтересоваться добровольно ли он действует и не нужна ли помощь. Одновременно предупредить, что заниматься тем что он в данный момент делает, запрещено. Спросить, где родители. И если их не оказалось поблизости (имеется в виду, что они могут отойти, в туалет, например, или за мороженым) то взять у ребёнка номер их мобильного телефона, а у девятилетних телефон наверняка уже есть,и по телефону родителей предупредить, что ребёнок будет доставлен туда-то. До приезда родителей с ним можно провести беседу. Опрашивать письменно без педагога, нельзя. По приезду родителей, оштрафовать их по соответствующей статье админкодекса. Если таковая статья есть и данный случай под неё подпадает. А если в тот момент, когда решили ребёнка с улицы забрать, подошёл человек и представился его мамой (мачехой, соседкой,знакомой родителей и т.д.) и ребёнок это подтвердил, предложить проехать вместе с ним в отделение. Вроде бы и не так сложно.

[Вега]

Сообщение от Островок

какая сила, если ничего опасного не происходит?

А это кто решает - опасно или нет? Дилетанты у монитора? Такие и кричат больше всех, что никто ничего не делает, если у них температура 37, а скорая не везёт их в реанимацию.

Сообщение от УмНик

Декламирующий стихи ребёнок и избиваемая девушка суть одно и тоже?

Это пример того, как избирательно люди возмущаются одним и равнодушно проходят мимо другого.
Цель этого видео ясна - возбуждение эмоций. Народ подхватил и принялся жевать подсунутую ему жвачку. "Анижедети" чоуж. Всё по известным законам толпы

Сообщение от УмНик

СтОит. Подойти, поинтересоваться добровольно ли он действует и не нужна ли помощь.

А если ребёнок украден и запуган?
Пацан стоит там не впервые, ему, однозначно, были даны наставления, как себя вести в той или иной ситуации. Судя по ситуации, предполагаю, что в случае с ментами ему было сказано не слушаться молча ментов, чтобы было все спокойно, а вопить и вырываться. Что он и сделал. Послушный мальчик. Барышня действовала аналогично, поэтому другого варианта не предполагаю.

Сообщение от УмНик

И если их не оказалось поблизости (имеется в виду, что они могут отойти, в туалет, например, или за мороженым) то взять у ребёнка номер их мобильного телефона, а у девятилетних телефон наверняка уже есть,и по телефону родителей предупредить, что ребёнок будет доставлен туда-то.

Ага. В идеале. Если ребёнку было сказано именно так поступать.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

И где была их шляпа?.. Или сумка? Или гитарный кофр?..

Дома наверное, кто его знает. У меня дык вообще кофра нет, так, веревочка через плечо. Как-то раз вообще было - купил в комке гитару (за копейки, потому и купил). Пока ехал домой - решил проверить в переходе, просто так, для себя, ну и народ повеселить... Так часа на три завис. Без всякой шляпы.

[полуэкт]

Сообщение от Влад

полуэкт, парня подозревали в попрошайничестве

Хочешь сказать, что по внешнему виду мальчика у полицейских были основания полагать, что ему могло быть 16 лет? А то, что ему 18-ти нет, в этом они не сомневались судя по всему? А почему?
Тогда по формальным основаниям можно и орущего новорожденного, которого подбросили на крыльцо мэрии, подозревать в несанкционированном митинге. Вызвать ОМОН со щитами и через громкоговоритель потребовать прекратить незаконное выступление. Потом задержать с применением специальных средств.
Да пусть делают, что хотят, если авторитет органов внутренних дел и доверие к ним нафик никому не нужны.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ага. Они поют, а рядом шастает аскер

Дафна, я на "аске" не один год провел, и до и после армии, и при Союзе и при России. И да, как вариант, когда работаешь - все примерно так.
А бывало и с точностью до наоборот. На том же Арбате, напев рублей 10, на них покупалось несколько подносов кофе, выносилось на улицу и раздавалось прохожим, которые останавливались послушать. Вот просто так, прикинь?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

Тогда по формальным основаниям можно и орущего новорожденного, которого подбросили на крыльцо мэрии, подозревать в несанкционированном митинге.

Так это... во избежании того, чтоб так не подумали, нехай он там лежит... орет.

[Островок]

Сообщение от Вега

А это кто решает - опасно или нет?

Если бы данном случае была угрожающая кому-то или чему-то опасность, без умозрительных предположений, а"представь, если бы..." вообще вопрос не возник бы. Но никаких подтверждений тому нет. Никто даже не предполагает опасности. А "вообще" я не рассуждала.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

Вот просто так, прикинь?

*скромно так* У Дафны тоже были почти достойно прожитые годы. И прикинуть может.
Только давеча не то что нонеча.
Я много о чем ностальжирую. Из 90-х, двухтысячных. Только вполне достаточно ностальгии. Лучше не надо, чтоб такое повторялось.

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

Так это... во избежании того, чтоб так не подумали, нехай он там лежит... орет.

А спасать ребенка не надо? Или мы спасаем только тех, кого подозреваем?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

А спасать ребенка не надо?

Спасать будем по формальным признакам? Или по зову сердца? Или с соблюдением процедуры?
А то вдруг в кустах мамахен затаилась. И ждет нибудь кого с зовом сердца.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Именно поэтому в ФРГ, скажем, любой уличный артист (репетирует ли он, зарабатывает ли на жизнь) обязан купить лицензию на это действие.

У нас лицензию надо не покупать, а "выиграть", если ты хочешь выступать в "неположенном месте". Так в метро, например есть (кажется) около 20 площадок, где можно выступать, если проходишь конкурс. И тогда выдают разрешение конкретному человеку на конкретное место. Но это там, где по уму выступать именно не положено, места не предназначенные. Транспорт, станции. Словом те, где это может мешать другим.

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

Спасать будем по формальным признакам? Или по зову сердца? Или с соблюдением процедуры?
А то вдруг в кустах мамахен затаилась. И ждет нибудь кого с зовом сердца.

Судя по контексту - будем подозревать в митинге, задержим с применением специальных средств, потом разберемся, что дите мало, уж потом спасем по зову сердца.

А в сабже по зову сердца подозревали в незаконном предпринимательстве, или по формальным основаниям?

[t_d_]

Сообщение от Вега

В Москве на днях среди белого дня ребёнка из коляски чуть не украли.

Ага, класс. И заметили этого несчастного чтеца только через месяц! Горжусь оперативностью и наблюдательностью наших органов.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

там, где по уму выступать именно не положено, места не предназначенные.

И что же "положенное" есть на Арбате? Сценические площадки?..
Или ты полагаешь, что уличные артисты всегда не мешают прохожим? Особенно те, кто пользуется успехом... Тогда ты сильно ошибаешься. Иногда лавирование, словно на демонстрации, может несколько нервировать.