Новость дня

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Не сомневаюсь, что некоторое программное обеспечение, включая Windows, изначально и специально создается с недокументированными возможностями. И латаются потом эти "дыры" только потому, что их находит кто-то, кроме авторов.

Ты даже не представляешь сколько бывает дыр в ПО о которых даже авторы не догадываются.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Ты даже не представляешь сколько бывает дыр в ПО о которых даже авторы не догадываются.

Чейта? Но одно другого не исключает

[ADv]

СМИ: в Госдуме предлагают узаконить публичный отказ от гражданства Украины

Отсюда.

Единственное чего я не понял - зачем это нашим нужно: в отличие от Украины в РФ не запрещено двойное гражданство. Хотя, с другой стороны, это своего рода упрощение получения российского гражданства, которое, по всей видимости, состоится в случае введения виз с Украиной. Да и для получения всевозможных пособий и пенсий, как я понимаю, может пригодится отказ от украинского гражданства.

[Tresor]

Сообщение от ADv

это своего рода упрощение получения российского гражданства

...но вряд ли поможет для получения какого-либо другого.
Совершенно популистское желание, далёкое от международного сообщества. Делать всё "в пику" всем - занятие не шибко дальновидное. Хотя, и весьма патриотичное, надо признать.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Совершенно популистское желание, далёкое от международного сообщества. Делать всё "в пику" всем - занятие не шибко дальновидное. Хотя, и весьма патриотичное, надо признать.

Ничего не понял. Патриотичное для кого? Для россиян или для украинцев, которые хотят отказаться от украинского гражданства?

[Tresor]

ADv, ты прикалываешься?

[ADv]

Сообщение от Tresor

ADv, ты прикалываешься?

Нет. Я не понимаю в чем "патриотичность"? Кому "в пику"? И что такого ужасного в том, что при невозможности легально выйти из гражданства российская власть признает человека утратившим украинское гражданство после определенных процедур без участия украинской бюрократии? В нормальных странах выход из гражданства, в принципе, реален. Но в случае с Украиной - это не так. Вега, помнится, на это жаловалась.

[Вега]

Дело не только в бюрократии. За отказ от гражданства нужно деньги платить.
Мне кажется это решениие глупым, не нужным и не осуществимым.

[Mursi]

СМИ: в Госдуме предлагают
узаконить публичный отказ от
гражданства Украины
. (с)
Публичный - как перед лицом товарищей или где?

[Tresor]

Сообщение от ADv

что такого ужасного в том, что при невозможности легально выйти из гражданства российская власть признает человека утратившим украинское гражданство после определенных процедур без участия украинской бюрократии?

То есть, нелегально.
Вот, я и спрашиваю тебя - не прикалываешься ли ты случайно, столь радостно сообщая об этом?

[Веяна]

Сообщение от Вега

Дело не только в бюрократии. За отказ от гражданства нужно деньги платить.

В Латвии тоже платить надо. Если ты подаешь на территории Латвии документы, то будет дешевле, чем если подавать через посольство в России. И при отказе нужно предоставить или уже имеющийся паспорт другого государства, или документ, удостоверяющий что гражданство другой страны будет получено.

[ADv]

Сообщение от Tresor

То есть, нелегально.
Вот, я и спрашиваю тебя - не прикалываешься ли ты случайно, столь радостно сообщая об этом?

Если закон будет принят, то с точки зрения российского законадательства этот отказ будет совершенно легальным. И каким образом ты вычислил степень "радостности" моего сообщения?

[Tresor]

Сообщение от ADv

с точки зрения российского законадательства этот отказ будет совершенно легальным

Какое отношение имеет российское законодательство к украинскому?
Бред.
Пожалуй, если так пойдёт, и немцы поступят так же с российским гражданством, я немедленно откажусь от ТАКОГО гражданства.

[pois]

Сообщение от Tresor

Какое отношение имеет российское законодательство к украинскому?

Хохлы могут и десять паспортов насобирать. Они ж "хозяйственные". Будут "и нашим и вашим". Как тот, который убил итальянского журналиста, а сам был при этом и гражданином Италии заодно.
Когда живёшь рядом с таким, спиной к нему не поворачивайся.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Какое отношение имеет российское законодательство к украинскому?

Украинское гражданство вполне может означать какие-то ограничения для гражданина РФ (например, по пенсиям). Отказ от гражданства такие ограничения снимают. Но Украина не дает права отказа (судя по статье, даже за деньги).

Сообщение от Tresor

Пожалуй, если так пойдёт, и немцы поступят так же с российским гражданством, я немедленно откажусь от ТАКОГО гражданства.

То есть если Россия лишит возможности выйти из своего гражданства, а немцы разрешать отменять его публичным информированием, то ты откажешься от российского гражданства? Ну, собственно, это право Россия и дает украинцам. В чем тогда разница и такое ярое возмущение?

[Fatima]

Это как раньше, чтобы получить новый паспорт взамен утерянного надо было дать объявление в газете о том, что паспорт недействителен.

[Tresor]

ADv, я всего лишь не хочу иметь ничего общего с подобными законодателями - с российскими ли, с немецкими ли...

[Вега]

Никакого отношения к гражданству другого государства первое не имеет.Исключительно в рамках разрешить или не разрешить своё с какими-то условиями.
Посему всё это от лукавого и подобный отказ не законен. Чай, не развод в арабских странах - сказал трижды и весь официоз.

А! Я, кажется поняла!
Россия берёт на себя функции посредника с украинскими гражданами из-за того, что Украина не реагирует на письма своих граждан. Т.е. все нормы украинского законодательства будут соблюдены, документы отправлены от лица России и отсутствие официального ответа Украины уже можно как-то официально использовать.
Ну тогда другой вопрос. Тогда, думаю, это в помощь желающим.

YouTube

[УмНик]

Да никак это не используешь. С учётом того, что такая процедура отказа от гражданства в Украине не предусмотрена, всех этих "торжественно отрекшихся" Украина по-прежнему будет считать своими гражданами. Присылай сюда бумаги, не присылай. Я допускаю, что единственное, для чего это задумано, чтобы массово раздать в ОРДЛО российские паспорта, а потом кричать о защите российских граждан на Донбассе.

[Вега]

Сообщение от УмНик

С учётом того, что такая процедура отказа от гражданства в Украине не предусмотрена

Какая такая? Если твой адвокат пошлёт твои бумаги, оплатит деньги, то каким образом это нарушает украинское законодательство? Украина, в принципе, может и так не отвечать, и просто людям не отвечать - это да. Но какую-то бумагу обязаны прислать - либо обоснованный отказ, либо убрать гражданство.

Процедура выхода из гражданства Украины исключительно добровольная, то есть все действия в компетентных органах начнутся только тогда, когда гражданин Украины заявит о своем решении выйти из гражданства. Государство, в свою очередь, выражает свое согласие при отсутствии препятствующих обстоятельств.

Если принято добровольное решение выйти из гражданства Украины, то сначала необходимо соблюсти предварительный порядок выезда на ПМЖ, а после приезда в страну постоянного пребывания надо встать на учет в консульстве Украины. При несоблюдении этого условия в дальнейшем прекратить гражданство Украины можно будет только при непосредственном посещении Украины.

Утрата гражданства Украины инициируется государством в следующих случаях:

если гражданин, достигший совершеннолетия, стал подданным другого государства;
если гражданство Украины было приобретено обманным путем;
при поступлении на военную службу, которая не является обязательной или альтернативной, в другом государстве
Процедура выхода из гражданства Украины

Если вы решили выйти из подданства Украины, то вам необходимо обратиться в консульство или дипломатическое представительство Украины в стране проживания. Помимо заявления по установленной форме необходимо представить:

2 фотографии;
копию загранпаспорта Украины, в котором будет проставлен штамп о том, что вы выехали на ПМЖ в другую страну;
документ, который может подтвердить наличие гражданства другой страны или то, что в скором времени вы это гражданство получите.
В течение 1 месяца представительство или консульство отправляет все документы в МИД Украины, которое также в срок не позднее 1 месяца рассматривает представленное заявление. Если в документах обнаружена ошибка, то они возвращаются для доработки заявителю. Однако гражданину Украины следует поторопиться: на исправление всех недостатков и повторную подачу документов у него всего 8 месяцев.

Таким образом, прекратить гражданство Украины можно только путем выхода из него или утраты гражданства. Если первый вариант сугубо добровольный, то второй – инициатива государства в лице компетентных органов. Отказ от гражданства Украины действующим законодательством не предусмотрен.

В данном случае в России просто нормируется процедура посредничества, чтобы по всей стране это было едино.