Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2017, 20:01   #5381
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
(черновой текст письма к Бенкендорфу, написанный около 21 июля 1831г.
Такое письмо обнаружено в старом издании за 1906-й год:
Цитата:
A. X. Бенкендорфу. (Около 21-2 2 іюля). — За-
ботливость истинно-отеческая Государя Императора глубоко
меня трогаетъ. Осыпанному уже благодѣяніями Его Ве-
личества, мнѣ давно было тягостно мое бездѣйствіе>. Мой
настоящій чинъ (тотъ самый, съ которымъ я выпущенъ
изъ Лицея) къ несчастію, представлялъ препятствіе на
поприщѣ службы. Я считался въ Иностранной Коллегіи
втъ 1817-го до 1824-го года — мнѣ слѣдовало за выслугу
лѣтъ еще два чина, т. е. Титулярнаго и Коллежскаго Ассе-
сора, но бывшіе мои начальннки забывали о моемъ предста-
A . X. БЕНКЕНДОРФУ. П . A. ПЛЕТНЕВУ. 2 5 5
вленіи2
. Не знаю, можно ли мнѣ будетъ получить то, что
мнѣ слѣдовало.
3
Если Государю Императору угодно будетъ употребить
перо мое 4
, то буду стараться съ точностію и усердіемъ
исполнить волю Его Величества и готовъ служить ему по
мѣрѣ моихъ способностей. Въ Россіи періодическія изданія
не суть представители различныхъ политическихъ партій,
которыхъ y насъ яе существуетъ — и правительству нѣтъ
надобности имѣть свой офиціальный журналъ. Но, тѣмъ
не менѣе, общее мнѣніе имѣетъ нужду быть управляемо. 5
Съ радостію взялся бы я за редакцію Политическаг о и
Литературнаг о журнала , т. е. такого, въ коемъ пе-
чатались бы политичегкія и заграничныя новости. Около
него соединилъ бы я писателей съ дарованіями, и такимъ
образомъ приблизилъ бы къ правительству людей полез-
ныхъ, которые все еще дичатся, напрасно полагая его не-
пріяэненнымъ къ просвѣщенію6
. Болѣе соотвѣтствовало
бы моимъ занятіямъ и склонностямъ дозволеніе заняться
историческими изысканіями въ нашихъ Государственныхъ
Архивахъ и Библіотекахъ. Не смѣю и не желаю взять на
себя званіе Исторіографа послѣ незабвеннаго Карамзина,
но могу современемъ исполнить давнишнее мое желаніе на-
писать исторію Петра Великаго и его наслѣдниковъ до Го-
сударя Петра III.
[Карандашомъ надписано: „Написать Графу Нессельроду, что Го-
сударь велѣлъ его принять въ Иностранную Коллегію, съ позволеніемъ
рыться въ старыхъ Архивахъ для написанія Исторіи Петра Перваго. —
Не угодно ли будетъ Графу испросить или самому назначить Пушкину
жалованье"].
И в примечаниях, наконец-то было обнаружено:
Цитата:
341. Бенкендорфу.
Пушкинъ получилъ позволеніе „рыться въ старыхъ
архивахъ дли написанія Исторіи Петра Перваго". Онъ былъ
причисленъ къ иностранной Коллегіи. Жалованье (5000 р.)
было назначено только 4 іюля 1832 г.
Разночтенія изъ черновой:
1
Я всегда готовъ служить ему по мѣрѣ моихъ спо-
собностей.
2
A я имъ о томъ не припоминалъ.
3
Долговременныя упражненія сдѣлали меня способ-
нымъ токмо.
4
Для политическихъ статей.
5
Нынѣ, когда справедливое негодованіе и старая на-
родная вражда, долго растравляемая эавистью, соединила
всѣхъ насъ противу польскихъ мятежниковъ, озлобленная
Европа нападаетъ покамѣсгь не оружіемъ, но ежедневной
бѣшеной клеветою — конституціонныя правительства хо-
тятъ мира, a молодыя поколѣнія, волнуемыя журналами.
требуютъ войны... Пускай позволятъ намъ, русскимъ пи-
сателямъ, отражать безстыдныя и невѣжественныя нападе-
нія иностранныхъ газетъ.
6
„Правительсгву легко будетъ извлечь изъ нихъ все-
возможную пользу, когда Богь дастъ миръ, и Государю
досугь будегь заняться устройствомъ успокоеннаго Государ-
ства, ибо Россія крѣпко надѣется на Царя, и истинные
друзья отечества желаютъ ему царствованія долголѣтняго.
Если политическій журналъ покажется предпріятіемъ излиш-
нимъ, то буду просить дозволенія заняться"... и пр.
Журналъ этотъ показался „предпріятіемъ излишнимъ"...
По поводу пятого пункта редактор того издания предлагает сравнение с произведениями поэта „Клеветникамъ Россіи" и „Бородинская Годовщина"

Теперь понимаю я это так - цитата из разночтений черновиков Пушкина относительно фразы:
Цитата:
Но, тѣмъ не менѣе, общее мнѣніе имѣетъ нужду быть управляемо.
Дата в "юморе" внесена с категорической ошибкой. Но мы простим - юмор же... политический.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 20:35   #5382
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я например засомневался: а были ли газеты в те времена?
Другие, я смотрю, в подлинность цитаты.
Я и не собираюсь верить или не верить. Мне само высказывание понравилось. И привёл я картинку чужую, а не лично выбранную цитату из трудов имярек.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Такое письмо обнаружено в старом
И не смешно в теме юмора.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
наконец-то было обнаружено:
Ну слава тебе, Господи!!!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 20:35   #5383
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Я например засомневался: а были ли газеты в те времена?
А ещё то туфли, то журналы.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 20:36   #5384
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
И привёл я картинку чужую
Да, ты тут и не при чём, собственно.
Речь была о картинке...
Попалась бы она мне где в другом месте Сети... я бы точно так же заинтересовался бы... и мог бы провести точно такое же поисковое исследование.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 20:46   #5385
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Да, ты тут и не при чём, собственно.
Речь была о картинке...
Попалась бы она мне где в другом месте Сети... я бы точно так же заинтересовался бы... и мог бы провести точно такое же поисковое исследование.
Вооон оно что!!!
Это у тебя исследовательский дух неутомимый...
Ну тогда извини, погорячился.
Вот у меня ну не на всё исследовательский дух возникает. Часто так: прочитал и забыл.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 12:42   #5386
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Страна, где сплошные псаки...
Цитата:
Член палаты представителей США Максин Уотерс во время интервью телеканалу ABC News по ошибке пригрозила импичментом президенту России Владимиру Путину, перепутав его с вице-президентом США Майком Пенсом.
«Сначала разберёмся с (президентом США Дональдом. — RT) Трампом, потом возьмёмся за Путина. Он следующий», — приводит ИноТВ слова Уотерс со ссылкой на The Washington Free Beacon.

Отмечается, что после случившегося конгрессмен уточнила, что имела в виду отставку Пенса, а не Путина.

«Убьём одним выстрелом двух зайцев: Путина и Трампа, — а потом возьмёмся за Пенса», — добавила ведущая передачи Джой Бехар, чтобы сгладить неловкость ситуации.

Ранее Максин Уотерс ошибочно обвинила Россию в нападении на Корею.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 17:11   #5387
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Убьём одним выстрелом двух зайцев: Путина и Трампа
Подсознание прорывается сквозь приличия?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 10:34   #5388
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Поймал Владимир Владимирович щуку. Два часа за ней гонялся, наконец изловчился и ухватил за жабры:
– Вот уха будет сладка! И Пескову будет, о чем народу рассказать.
Вдруг щука говорит ему человечьим голосом:
– Владимир Владимирович, отпусти меня, я тебе пригожусь, любую службу сослужу.
А Путин смеется:
– На что ты мне пригодишься?... Я президент великой страны. Всё у меня есть. Нет, понесу тебя в резиденцию, сфотографирую, а потом велю Пескову уху сварить. Будет уха сладка.
Щука взмолилась опять:
– Владимир Владимирович, отпусти, я тебе сделаю все, что ни пожелаешь.
Подумал, подумал Путин, да и говорит:
– Ну ладно, только желание – сначала, а амнистия – потом. А то уже бывали случаи…
– Это понятно. Веры-то сегодня никому на свете нет!
– Вот именно! Об этом самом и желание. Как раз после "Прямой линии" возникло. А можешь сделать всех моих плохих бояр и вообще всех чиновников российских умными, честными, бескорыстными, неравнодушными, работящими?
Щука посмотрела долгим взглядом ему в глаза – и тихо так пролепетала:
– Ладно, вари уху…
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 11:42   #5389
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
...да только "озлобленной Европы" там нет.
Есть. Но только в черновом варианте. Видимо толерантность дипломатический этикет не позволил отправить записку в таком виде.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 12:40   #5390
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Страна, где сплошные псаки...
Интересно, а кто им атомные бомбы в своё время сделал, ракеты строит, самолёты, авианосцы? Про бытовую технику я уже молчу.
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 12:45   #5391
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Атомные бомбы? Опенгеймер, Бор, Ферми... Ракеты Вернер фон Браун, вертолеты Сикорский...
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 13:04   #5392
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Атомные бомбы? Опенгеймер, Бор, Ферми... Ракеты Вернер фон Браун, вертолеты Сикорский...
Да там вся страна - одни эмигранты и их потомки.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 13:42   #5393
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Да там вся страна - одни эмигранты и их потомки.
Это понятно. Но в "Манхеттенском проекте" участвовали лидеры ядерной физики реально из разных стран.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 14:20   #5394
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
только в черновом варианте.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
цитата из разночтений черновиков Пушкина относительно фразы:
Цитата:
Но, тѣмъ не менѣе, общее мнѣніе имѣетъ нужду быть управляемо.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 15:09   #5395
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
* #5394
Вообще-то приведенная фраза из письма про "озлобленную Европу" была написана на французском и никак не могла содержать ятей. Ссылку на авторитетный для тебя источник я привел и получается, что это вовсе не фейк. Кстати, ссылку в Вики я тоже подправил.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 16:41   #5396
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Ссылку на авторитетный для тебя источник я привел
Признаться, был я там.
Но практика показывает - чем ближе источник по времени к оригиналу, тем точнее.
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
не могла содержать ятей.
Конечно. Но и все приводят русский перевод. Который в свою очередь адаптирован под современный русский с того самого варианта с ятями.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 16:47   #5397
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Признаться, был я там.
Но практика показывает - чем ближе источник по времени к оригиналу, тем точнее.
Я ничего не понял. Ты не смог найти оригинал со словами про "озлобленную Европу". Я его нашел и дал ссылку. При чем здесь какой-то другой текст на старом русском?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 16:50   #5398
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ты эту имеешь в виду?
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Есть. Но только в черновом варианте.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 17:01   #5399
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Ты эту имеешь в виду?
Ты привел ссылку:
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
На некое письмо про "озлобленную Европу" даже в Википедии ссылка в https://ru.wikipedia.org/wiki/Клеветникам_России есть...
в которой ничего нет про "озлобленную Европу", хотя вроде как письмо тоже. Я же нашел черновик (другого или этого же письма) с текстом из демотиватора pois-а. То есть на твой вопрос
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
В десятитомнике сочинений поэта (в последних томах там письма) такого письма я лично не обнаружил.
Не фейк ли? Ради красного словца...
можно ответить: нет, не фейк.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 17:12   #5400
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,468
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ADv, прости, но я привёл тот же текст, изданный несколько ранее...
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Но, тѣмъ
не менѣе, общее мнѣніе имѣетъ нужду быть управляемо. 5
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
5
Нынѣ, когда справедливое негодованіе и старая на-
родная вражда, долго растравляемая эавистью, соединила
всѣхъ насъ противу польскихъ мятежниковъ, озлобленная
Европа нападаетъ покамѣсгь не оружіемъ, но ежедневной
бѣшеной клеветою — конституціонныя правительства хо-
тятъ мира, a молодыя поколѣнія, волнуемыя журналами.
требуютъ войны... Пускай позволятъ намъ, русскимъ пи-
сателямъ, отражать безстыдныя и невѣжественныя нападе-
нія иностранныхъ газетъ.

О чём сыр-бор?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:10.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot