Украина, развитие ситуации - Страница 1899

УмНик · 10.08.2017, 12:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

или подозреваемого? или свидетеля? кто его в виновники определил?

На данный момент - подозреваемого. Обвинение по новому УПК сейчас не предъявляется. Объявляется о подозрении в совершении уголовного правонарушения. Фактически это объявление о подозрении соответствует российскому обвинению. https://lb.ua/news/2017/07/21/372063...achalnika.html

И вот ещё судят пять человек. https://lb.ua/news/2017/07/27/372575...bitiyah_2.html

ADv · 10.08.2017, 12:18

Цитата:

Сообщение от Tresor

Как бы я ни относился к УмНику, но вопрос "С чего, вдруг?" довольно справедлив.

Может с того, что следователю пришлось сбежать с Украины. Может потому что испугался угроз и не захотел подписывать липовое заключение, а может потому что проворовался. В любом случае, дело повисло, исполнители и заказчики не найдены, а ведь прошло уже более трех лет. И что-то мне подсказывает, что если сейчас сменить власть в Киеве, то расследование пойдет гораздо быстрее.

УмНик · 10.08.2017, 12:19

Цитата:

Сообщение от ADv

следователю

Эксперту. если он, конечно, действительно эксперт.

ADv · 10.08.2017, 12:20

Цитата:

Сообщение от УмНик

Эксперту. если он, конечно, действительно эксперт.

Да, конечно.

Tresor · 10.08.2017, 12:23

Цитата:

Сообщение от ADv

если сейчас сменить власть в Киеве, то расследование пойдет гораздо быстрее.

Или умрёт.
Зависит от договорённостей... закадровых.

Дафна Дюморье · 10.08.2017, 12:31

Заблуждение эпохи.

Вега · 10.08.2017, 12:48

Цитата:

Сообщение от УмНик

. И просили Россию выдать виновника. Полковника Фучеджи. Но он, оказывается, оформил российское гражданство. И Россия его не выдаёт. Видимо не заинтересована в установлении истины по данному делу.

У вас есть диспетчер, ушедший в отпуск. Как с его показаниями? Обнародованы?

полуэкт · 10.08.2017, 13:18

Цитата:

Сообщение от УмНик

И Россия его не выдаёт. Видимо не заинтересована в установлении истины по данному делу.

Цитата:

Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам.
ст.57. Отказ в выдаче
1. Выдача не производится, если:
а) лицо, выдача которого требуется, является гражданином запрашиваемой Договаривающейся Стороны;

Но ничто не мешает дать поручение о допросе свидетеля или о привлечении к уголовной ответственности. Вот если бы Украина получила отказ на законное поручение, было бы в чем упрекать Россию.

Влад · 10.08.2017, 13:29

Цитата:

Сообщение от Tresor

Трезор, все серьезные конфликты в Одессе, Харькове, Днепропетровске и т.д. проходили при непосредственном участии фанатов днепропетровского футбольного клуба "Днепр". На тот момент владельцем клуба был Коломойский. Скорее всего он и его окружение использовало фанатский сектор для своих политических целей. Несмотря на то, что проходила игра других команд, в Одессу выдвинулась колона днепровских ультрас. Перед этим с участием этих же подонков, проходила акция в Харькове, совместно с ультрас ФК "Металлист". Информация с http://football.ua/. Я на этом сайте много лет, зарегистрированный участник, и могу наблюдать в сети общение представителей фанатских группировок. Акция готовилась заранее, днепряне грозили, что "приедут и разберутся". Понятно, что основную массу этих недоделанных использовали в слепую. Но то что вся акция готовилась заранее - абсолютно точно. Все знали что что-то будет, но ожидали просто разборки. А тут массовое убийство. Я не могу тебе отдать свой вход на сайт. Можешь зарегистрироваться и пообщаться с представителями ультрас сам. Это просто: заходишь в обсуждение любой темы и провоцируешь этих убогих на разговор. Плюс в сети в то время проходил сравнительный анализ фото и видеосъемок событий 27 апреля в Харькове и майских в Одессе. Те кто в Харькове шел как представитель Днепра, те шли и в Одессе. Насчитали более трех десятков явно похожих лиц. Причем обсуждение было именно на украинских сайтах. И не забывайте, что в это же время, в городе Одессе, находился один из основных активистов майдана Парубий. И во время, когда в городе все шло к волнениям и беспорядкам, этот урод снял всех руководителей силовых ведомств со своих мест для проведения совещания. Силовики были обезглавлены.

ADv · 10.08.2017, 14:28

Я называю это государство "бывшая Украина", кто-то предложил название Малороссия, но большинство почему-то считает его Украиной.

Инна · 10.08.2017, 15:59

Давайте всё-таки не бежать впереди паровоза.
У Украины много проблем, но она существует. И всякие эпитеты вроде "бывшая" по меньшей мере неэтичны.
А что касается распада Украины, так России тоже его предрекают, лет 20 уже, а про "крах доллара" вообще молчу. )

ADv · 10.08.2017, 16:18

Цитата:

Сообщение от Инна

У Украины много проблем, но она существует. И всякие эпитеты вроде "бывшая" по меньшей мере неэтичны.

Дело не в том, что она распадется, а в том, что той Украины, которая была до переворота (называемый революцией) уже не существует. Есть другая страна, меньшая по площади и населению, которая имеет то же самое название. Именно поэтому для меня это "бывшая Украина". Про распад этой новой страны я ничего предрекать не хочу, но она будет, как минимум, федеральной. Что будет, то будет. А вот украинцам, живущим в ней, я желаю только самого лучшего, в том числе и излечение от синдрома майдана.

Влад · 10.08.2017, 16:19

Я как говорил так и говорю. Украина была и будет. Но допускаю возможные изменения в целостности государства

ADv · 10.08.2017, 16:21

Цитата:

Сообщение от Влад

Но допускаю возможные изменения в целостности государства

Скорее не в целостности, а в устройстве. Хотя территориальные потери и потери населения вполне возможны.

Инна · 10.08.2017, 16:24

От Грузии тоже отвалился кусок, и от Молдавии, и от Армении. Но мы же не говорим о них "бывшие"
Да и мы тоже сейчас отличаемся от себя прошлогоднего, не говоря уж о юности и детстве. Не меняются только идиоты (я мед.диагноз имею в виду)

Ну, в общем, даже чисто на эмоциональном уровне тяжело воспринимается словосочетание "бывшая Украина", всё равно что в присутствии живого человека говорить о нём как о покойнике

ADv · 10.08.2017, 16:30

Цитата:

Сообщение от Инна

От Грузии тоже отвалился кусок, и от Молдавии, и от Армении. Но мы же не говорим о них "бывшие"

Ну, в общем, даже чисто на эмоциональном уровне тяжело воспринимается словосочетание "бывшая Украина", всё равно что в присутствии живого человека говорить о нём как о покойнике

Но мы же говорим "бывший СССР". А само по себе отваливание территорий не меняет самой страны, а вот революция и резкая смена курса - меняет. По крайней мере для меня. То что я знаю как Украина - не существует. Поэтому разговор идет именно покойнике - ее убил майдан. Частично она сохранилась в ЛНР и ДНР, но они слишком маленькие, чтобы оставаться целой Украиной.

УмНик · 10.08.2017, 17:46

Цитата:

Сообщение от Вега

У вас есть диспетчер, ушедший в отпуск. Как с его показаниями? Обнародованы?

И у тебя стрелки? Ты сейчас видимо можешь объяснить, как от одесского Дома Профсоюзов мы плавно (или не очень) перепрыгнули на некоего диспетчера?

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Но ничто не мешает дать поручение о допросе свидетеля или о привлечении к уголовной ответственности. Вот если бы Украина получила отказ на законное поручение, было бы в чем упрекать Россию.

Не, не. Мы не просим допросить свидетеля. Мы просим выдать нам обвиняемого (по нашему УПК -подозреваемого). А Россия говорит, мы своих граждан не выдаём. Речь не о допросе. Речь о привлечении к уголовной ответственности.

Цитата:

Сообщение от Инна

От Грузии тоже отвалился кусок, и от Молдавии, и от Армении. Но мы же не говорим о них "бывшие"
Да и мы тоже сейчас отличаемся от себя прошлогоднего, не говоря уж о юности и детстве. Не меняются только идиоты (я мед.диагноз имею в виду)

Ну, в общем, даже чисто на эмоциональном уровне тяжело воспринимается словосочетание "бывшая Украина", всё равно что в присутствии живого человека говорить о нём как о покойнике

Интересно. Вот прям куски отвалились. Сами по себе. Случайно. А Россия подобрала. Ну, а чего добру валяться? Бесхозному. Вот только моладаване, гнузины и армяне не считают, что просто Россия отвалившиеся куски подбирала. Они прям видят, как она их отгрызала.

Цитата:

Сообщение от ADv

Но мы же говорим "бывший СССР". А само по себе отваливание территорий не меняет самой страны, а вот революция и резкая смена курса - меняет. По крайней мере для меня. То что я знаю как Украина - не существует. Поэтому разговор идет именно покойнике - ее убил майдан. Частично она сохранилась в ЛНР и ДНР, но они слишком маленькие, чтобы оставаться целой Украиной.

К доктору. Он уберёт навязчивые фобии.

полуэкт · 10.08.2017, 17:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не, не.

Чо "не, не" ?

Я для кого цитату привел из конвенции? Украина точно так же не выдаст своих, это ж международный договор.

Вега · 10.08.2017, 17:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты сейчас видимо можешь объяснить, как от одесского Дома Профсоюзов мы плавно (или не очень) перепрыгнули на некоего диспетчера?

Это просто. Люди прячутся в других странах, т.к. боятся, что на Украине их убьют.
Почему большинство работает в России, бежит туда в случае опасности - показатель того, что связей больше, языкового барьера нет, родственники остались. Это важно для выживания.

Джузеппе · 10.08.2017, 18:02

Цитата:

Сообщение от Инна

Давайте всё-таки не бежать впереди паровоза.
У Украины много проблем, но она существует. И всякие эпитеты вроде "бывшая" по меньшей мере неэтичны.
А что касается распада Украины, так России тоже его предрекают, лет 20 уже, а про "крах доллара" вообще молчу. )

Так наверное не зря предрекают...
России Украина словно свыше дана,
что бы наглядно увидеть, как оно бывает.
Как не крути, но Россия до украинского вопроса и после,
это две разные России.
Та, что после имеет меньше шансов распасться на Поволжскую Республику и Княжество Бутово.
А так, да.. Ели сникерс с пепси колой и скакали на русских маршах...
И слава богу, что Манежка с Бирюлево закончились так, как закончились.