Русский вопрос

[Ида]

Сообщение от oleg

Какой энергией? Чем ее можно померить?

Олег, проходи мимо.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Ида

воспринимаю понятие эгрегора как еще одну "математическую модель"

ну значит твое восприятие или сугубо настолько твое, что к эгрегору имеет мало отношения и если модель, то точно не математическая. Даже в кавычках. А просто представление, что люди между собой связаны каким-то духом.

[oleg]

Сообщение от Ида

Олег, проходи мимо.

не дождетесь. Мракобесию - бой!

Сообщение от Ида

как еще одну "математическую модель"

А насколько ты знакома с математическими моделями? Или это просто очередное красивое непонятное слово, как "энергия", "четвертое измерение", "многомерное пространство", Энергетическое поле"? Причем термины вполне конкретные и используемые (по месту), но в некоторых устах, как претензия на тайное знание

[Ида]

Сообщение от Дафна Дюморье

А просто представление, что люди между собой связаны каким-то духом.

Я не очень понимаю, что такое дух.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Ида

Я не очень понимаю, что такое дух.

тогда каким образом ты понимаешь, что такое эгрегор? Причем утверждая, что это просто.

[pois]

Да....
Русский вопрос зафлуживается знатно.
Что и требовалось доказать.
А для меня и доказывать не надо, просто наглядно продемонстрировать.

[Ида]

Сообщение от Дафна Дюморье

тогда каким образом ты понимаешь, что такое эгрегор?

Для меня это энергия. Не электрическая, конечно. А та, что дает человеку силы, здоровье, хорошее настроение, настрой на победу и т.п.

[Tresor]

Сообщение от oleg

назовите хоть одну "энергию". которая образовывает "сгусток"

Человеческая личность.
В некоторой степени.

Сообщение от pois

Русский вопрос зафлуживается знатно.

Так, я тебе в самом начале писал, что ни у кого, кроме тебя, этот прыщчик, даже если он есть, не чешется.

[oleg]

Сообщение от Ида

А та, что дает человеку силы, здоровье, хорошее настроение, настрой на победу и т.п.

Например свежая морковка

Сообщение от Tresor

Человеческая личность.
В некоторой степени.

очень опосредовано.. если и есть сгусток то один на 1000, а в среднем кисель. Да и под определении энергии слабо подходит. Энергия это мера показывающая возможность совершить работу. А "сгусток".. вообще непонятно как. сгусток меры? Просто красивое слово

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Ида

Для меня это энергия. Не электрическая, конечно. А та, что дает человеку силы, здоровье, хорошее настроение, настрой на победу и т.п.

тогда это точно не эгрегор.

[Tresor]

Сообщение от oleg

очень опосредовано.. если и есть сгусток то один на 1000

Человеческая личность - тот самый "сгусток" восприятий существа сведений о себе от внешнего мира.
"Сгусток", созданный личностями? Например, так называемый "командный дух".

[Fatima]

Сообщение от oleg

Чем ее можно померить?

Если не могу потрогать, увидеть, услышать - значит этого нет по определению Ну в самом деле нельзя же допустить что я чего то не понимаю.
Напоминает лошадь в шорах.

[oleg]

Сообщение от Fatima

Если не могу потрогать, увидеть, услышать - значит этого нет по определению

нет. Если я не могу потрогать, увидеть, услышать, значит я не могу это использовать, надеяться на это и этому доверять. Оно может и ест, но я его не контролирую. следовательно для меня это бесполезно. А заниматься самообманом типа "это есть, но я не знаю что, но это мне поможет, это прерогатива животного а не человека.

[Ида]

Сообщение от Дафна Дюморье

тогда это точно не эгрегор

А ты точно знаешь, что такое эгрегор?

[oleg]

Сообщение от Tresor

Например, так называемый "командный дух".

это скорее вектор а не сгусток.

Сообщение от Ида

А ты точно знаешь, что такое эгрегор?

Я думаю этого никто не знает кроме Островка, а она не скажет.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Ида

А ты точно знаешь, что такое эгрегор?

я точно знаю, что этого никто не знает Это из разряда понятий "бог", "мироздание", "дух"... Каждый свое туда впихивает, и чаще всего невпихуемое. Эзотерика короче

[Островок]

Эгрегор - энергетическая структура, система, состоящая из множества организмов, элементов. Поскольку он состоит из множества сознаний, то при их взаимодействии возникает сознание иного уровня ( количество переходит в качество, возникает коллективное подсознание). Это некий суперорганизм, гений. Это не только у человеков, может быть муравьиный, птичий, рыбий, суперорганизм. При достижении некоторого критического числа особей они начинают себя вести характерно для данного вида:строят муравейник, мигрируют... Поднимают русский вопрос...

Существуют эгрегоры по территориальному типу, национальные, культурные, религиозные, духовные эгрегоры. Некоторые взаимопроникают и в местах пересечения энергии наиболее подвижны, а вот в центре их - зона наибольшего покоя. Каждый эгрегор имеет свою структуру, иерархию.Чем дальше от центра к периферии, тем отождествление с эгрегором меньше, а в центре совпадает с его "миссией". Например, в центре религиозного эгрегора, такого, как христианский, мусульманский, находятся святые этих религий, способные обозначить требуемое направление мировоззрения, но неспособные сражаться за это, дальше к периферии - последователи, способные рассуждать о превосходстве своей веры и организации под это людей, потом - представители рынка, менее других озабоченные вопросами веры, а более службе её своим рыночным интересам, потом идет более мобильная часть людей, которая выполняет функции орудия проведения интересов эгрегора в жизнь. Которая в большинстве и есть мы с вами, кто с какими понятиями своей службы на "благо общего дела". На этом уровне полно всех - от махинаторов и преступников до истиных служителей правому делу.

Дальше можно еще говорить о структуре, типе, распостраненности, влиянии эгрегоров... Но не сейчас, так как это не вопрос темы.

Русский, как любой национальный эгрегор, имеет также сложную структуру и свою иерархию, обеспечивающую "интерес" коллективного сознания. И взаимодействие составляющих его организмов этот интерес обеспечивает. Каждый находит свою нишу.
Русский эгрегор, как любой национальный, имеет очень много непростых пониманий, которые приступом не возьмешь и даже не увидишь их, если сам находишься на периферии, где знаний общего порядка нет, а есть знания своего уровня, которые не дают возможности понять систему. Брать в расчет чью-то озабоченность, массу возникающих в этом вопросе проблем, чтоб связать это в систему, находящую варианты решений - потребности нет. Этим и пользуются "конкуренты", чтоб разрушить чужой и присоединить организмы к своему эгрегору, усилив его. Вот все, кто на периферии, не имеющие корней в "центре" своего эгрегора ( а что у нас в " центре"? Культура, основанная на духовных верованиях? ), служат легкой добычей других эгрегоров. Теряя свою исконную русскость ( а что это? ), служат "пушечным мясом", разменной монетой, орудием другого эгрегора.

Мда.. Чую, что многих запутала? Но, у кого потребность есть, разберется. ) Остальных прошу не выдергивать из контекста свои смыслы.

[Ида]

Сообщение от Островок

Русский, как любой национальный эгрегор, имеет также сложную структуру

Ну хоть Островок про название темы вспомнила.

[Вега]

Сообщение от Ида

Например, религиозные эгрегоры - очень мощные сущности. Представляете, какое количество людей постоянно их подпитывает? Поэтому и влияние их на мимо проходящих тоже велико. И вырваться оттуда трудно.

Осталось пойти чуть дальше и понять, что эгрегор знаний об эгрегорах хоть и не настолько мощный, как религиозный, но тоже довольно мощный и не каждый может от него вырваться

Я не против разнообразных гипотез, которые объясняют устройство мира и взаимодействие его частей. Меня немного смущают активные апологеты разнообразных эгрегоров, которые фанатично, упорно пытаются обратить в свою веру остальных. Приходит подозрение, что человек настолько в лапах эгрегора, что ему уже трудно быть самостоятельным сгустком сознания, и он становится щупальцем эгрегора для поимки очередных вкусненьких сущностей и увеличения мощности самого эгрегора. Выявить это очень легко. Если человек не может связно и логично сформулировать свои мысли, объясняя это неким высоким духом и тайным знанием, вещающим ему высоких сфер интуитивные сведения и всемирные истины, открытые только посвящённым, т.е. верящим истово в это высокое и духовное, то товарищ глубоко в щупальцах эгрегора и является инструментом для питание того эгрегора новой порции энергии, которую он ему предоставляет, привлекая новых поклонников

В подтверждение -

Сообщение от Островок

Вот все, кто на периферии, не имеющие корней в "центре" своего эгрегора ..., служат легкой добычей других эгрегоров.

Лёгкой или не лёгкой - вопрос. А вот фанатики точно глубоко в желудке, даже не в лапах

[oleg]

Сообщение от Островок

Поскольку он состоит из множества сознаний, то при их взаимодействии возникает сознание иного уровня ( количество переходит в качество, возникает коллективное подсознание).

Непонятно почему одно следует из другого. Налицо подмена понятий. Вышеприведенная фраза бездоказательна. Если вы соедините в сеть 1000000 компьютеров разум не возникнет. Счас в сети компьютеров на порядки больше, но муравейника нет. "Коллективное подсознание" красивое слово, придуманное чтобы выдать желаемое за действительное. Нет ни у муравьев и пчел никакого коллективного подсознания, проверено лично в детстве путем разорения муравейиков: бегают шустро, но отпора дать не могут.

Сообщение от Островок

При достижении некоторого критического числа особей они начинают себя вести характерно для данного вида:строят муравейник, мигрируют

Никакого эргрегора обычные инстинкты и естественный отбор. Но если кто хочет увидеть черную кошку в темной комнате он ее увидит, дже если ее нет

Сообщение от Островок

Существуют эгрегоры по территориальному типу, национальные, культурные, религиозные, духовные эгрегоры.

Чем фиксируются, в каких единицах и чем измеряются