Кто будет следующим президентом России?

[Вега]

Не понимаю, зачем ломать, если что-то нормально работает? Что за страсть к переменам через категоричное разрушение. Эволюция для народа лучше, т.к. всегда лучше иметь то, что предсказуемо, на что можно опереться. 90-е никого не научили?

[pois]

Сообщение от Вега

Не понимаю, зачем ломать, если что-то нормально работает? Что за страсть к переменам через категоричное разрушение. Эволюция для народа лучше, т.к. всегда лучше иметь то, что предсказуемо, на что можно опереться. 90-е никого не научили?

России как всегда нужна именно стабильность.
Её не хватало и до 1917 года.
Дык хто ж её дасть?

[Вега]

Стабильность нужна не только России.

[ADv]

Сообщение от Вега

Не понимаю, зачем ломать, если что-то нормально работает?

Если работает не очень хорошо (как в нынешней ситуации на Украине), то ломать стоит. Другое дело, что в России, на мой взгляд, все работает очень здорово. Да есть огрехи и недоработки, но в целом процесс движется с положительным результатом. Так что согласен, в настоящий момент слом принесет гораздо больше вреда, чем пользы.

[Вега]

Здешние знакомые приехали из санатория в Саках. По Крыму покатались.
В полном восторге остались.
Не так плохо в России. Кое-что даже лучше, чем в "правильных" странах. А проблемы есть всегда и везде. Одну решаешь, другая на подходе.

[ADv]

Овечкин открыл сайт движения Putin Team: http://putinteam.ru

[полуэкт]

Вчера Собчак была у Соловьева.

Youtu.be

Собчак сама себе противоречит в главном. Если она кандидат "против всех", то на кой ляд ей какие-то программы, единомышленники и прочая лабудень. Идея сама по себе не плохая - дык и будь последовательна, двигай именно эту идею и не надо строить из себя настоящего кандидата, чего народ-то смешить.
Соловьев выглядел не лучшим образом. Прям закусился весь, без конца перебивал и перекрикивал, не смог избежать перехода на личности, намеков и напряженного тона без тени уважения. На правах хозяина, раз пригласил, то надо дать возможность высказаться. Что это было вообще: интервью? Тогда это было ужасное интервью! Дебаты? А какие могут быть дебаты между кандидатом и журналистом, регистрируйся сам кандидатом, а потом дебатируй. Какой смысл так наезжать на Собчак, как будто она представляет угрозу нач. безопасности или реальный конкурент хоть кому-то? Можно же просто тонко и умно высмеять, не теряя собственного лица.
Ну это он не первый раз так оплошал, сразу видно, что не в своей тарелке. Прям замучил всю Ксюшу вопросом: "Почему именно Вы?". И Ксюша не смогла внятно ответить. А всё очень просто: хочу и могу. Почему не она? Она что, должна была себе это не позволить? Что за глупый вопрос и не менее глупое не умение внятно рассказать о своей позиции. Собчак тупо позволила себя запутать, впрочем, ей простительно.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Идея сама по себе не плохая -

Какая идея? Быть кандидатом аля против всех? Так это враньё. Получается, что голосуют против всех, а голоса получает Ксюша. Это же уже враньё. Лингвистическая ловушка для дураков. Я бы её назвала кандидатом против всех граждан России
Программы нет, зачем идёт в президенты и сама не знает, просто баба яга против. Вот такие и будут за неё голосовать.
Но я думаю, в задачах победа не стоит. Думаю, она лицо кого-то поумнее для проверки и подготовки юного электората к следующим выборам. Вот тогда держись Россия. Как бы до гражданской войны не навыбирать, опыт уже есть.

[ADv]

Сообщение от Вега

Какая идея? Быть кандидатом аля против всех?

А по-моему, хорошая идея. Ведь когда человек голосует против всех он же не надеется, что его "кандидат" победит - он просто считает, что таким образом снимает с себя ответственность за выбор, хотя, по-сути, отдает свой голос всем кандидатам. Отказ от участия в выборах приводит к такому же результату. А тут есть реальный кандидат, который готов сказать: "не берите на себя ответственность за свой выбор" и, конечно же, наиболее инфантилизированный избиратель на эту приманку клюнет. Уж лучше, чем отдавать свой голос наугад. Даже протестные голоса надо канализировать.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

не смог избежать перехода на личности

Поступки совершает личность, это результат проявления личности, поэтому в большинстве случаев говорят о личностях. Тем более, медийный человек не должен бояться перехода на личности.
Ну а знаменитое Ксюшино "за Русь усрусь" как раз для президента, ага.

Сообщение от ADv

А по-моему, хорошая идея...Уж лучше, чем отдавать свой голос наугад.

Это враньё. Голосуют якобы против всех, а на деле за конкретного человека. Неужели вы не видите здесь манипуляции? Это же видно невооружённым взглядом.

[ADv]

Сообщение от Вега

Это враньё. Голосуют якобы против всех, а на деле за конкретного человека. Неужели вы не видите здесь манипуляции? Это же видно невооружённым взглядом.

Что значит "вранье"? Это были мои рассуждения, не более того.

Ксюша не победит, как и кандидат "Против всех", но она оттянет на себя голоса тех, кто готов голосовать за кого угодно, только не за Путина. Более того, она спровоцирует сомневающихся голосовать за Путина, как за антипода Собчак. Помнишь в 1996 году многие голосовали за Ельцина только потому что боялись, что победит Зюганов? Впрочем, ты тогда не голосовала и можешь не помнить.

[Вега]

Сообщение от ADv

Что значит "вранье"? Это были мои рассуждения, не более того.

Я не про тебя, про этот кульбит со словами.

Сообщение от ADv

Ксюша не победит

Не сомневаюсь. В данном случае мне очень любопытен этот психологический приёмчик, который использует Ксюша и её кукловоды. Не сомневаюсь, что до последнего времени Ксюша и не думала идти на выборы. Иначе была бы хоть какая-то деятельность, хоть какие-то идеи по поводу программы и чего там положено. Она сама говорит, что программу только собираются писать. Думаю, поняв, что с Навальным прошляпились, нашли для его роли Ксюшу. Это не Ксюшина инициатива, как пить дать.

Сообщение от ADv

Помнишь в 1996 году многие голосовали за Ельцина только потому что боялись, что победит Зюганов? Впрочем, ты тогда не голосовала и можешь не помнить.

Естественно. У нас были свои игрища

[УмНик]

Сообщение от Вега

Ксюша и её кукловоды.

Её кукловоды в Кремле.)

[Вега]

Сообщение от УмНик

Её кукловоды в Кремле.)

Кстати, даже не сомневаюсь. Ибо там далеко не монолитная команда.

Цитата с Севполитфорума

Кстати, тема сексуальных и прочих скандалов Соловьевым была раскрыта не полностью.
Ксюша на это потупив глазки сказала - это было 15 лет назад.
Британский министр обороны Майкл Фэллон более 15 лет назад потрогал радиоведущую Джулию Хартли-Брюэр за одно(!) колено. И всё - нет министра!

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Даже протестные голоса надо канализировать.

Да, и к тому же подсчитать. Надо же знать, с чем имеем дело, а не отмахиваться.

Сообщение от Вега

Так это враньё. Получается, что голосуют против всех, а голоса получает Ксюша. Это же уже враньё. Лингвистическая ловушка для дураков. Я бы её назвала кандидатом против всех граждан России

И что она будет делать с полученными голосами? На пользу ей пойдет сам факт участия, а не голоса. 3% там будет или 13 - какая разница для нее? В чем обман-то? Она прямо заявила, что на победу не рассчитывает, а заменяет собой графу "против всех". Да и в каком бреду надо быть, чтобы на что-то рассчитывать? Голос за Собчак - это голос в никуда, именно против всех. Моя бы воля - я бы эту графу оставил, тогда и Собчак была бы не нужна.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Моя бы воля - я бы эту графу оставил

На мой взгляд, это графа для тех, кто избегает ответственности и ленится думать. Вот Собчак - самое то.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Поступки совершает личность, это результат проявления личности, поэтому в большинстве случаев говорят о личностях. Тем более, медийный человек не должен бояться перехода на личности.

Я и не говорю, что она испугалась. Я говорю, что Соловьев не смог. Собссно, он и задачу такую себе не ставил, хотел ее унизить и этим и занимался.

Сообщение от Вега

хоть какие-то идеи по поводу программы и чего там положено.

Какая программа может быть у "против всех"? Это как раз нелогичность ее позиции. Ей в принципе, как графе "против всех", не нужна программа. У графы программы быть не может. Попытки ее сформулировать - это ошибка с ее стороны. Наличие программы делает ее одним из нескольких оппозиционных кандидатов, а не графой "против всех".

Сообщение от ADv

На мой взгляд, это графа для тех, кто избегает ответственности и ленится думать.

Эти на выборы просто не пойдут. Для того, чтобы пойти, потратить время, нужно именно хотеть этого. Есть слой людей, которые реально никому не верят из кандидатов, и для этого достаточно причин, и с этим надо иметь дело не вслепую, а с пониманием количества. А благодаря СМИ что-то и качественном составе можно выяснить. Это очень полезно для ответственной власти, можно спасибо Ксюше сказать, что исправила ошибку насчет графы.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Да, и к тому же подсчитать. Надо же знать, с чем имеем дело, а не отмахиваться. И что она будет делать с полученными голосами? На пользу ей пойдет сам факт участия, а не голоса. 3% там будет или 13 - какая разница для нее? В чем обман-то? Она прямо заявила, что на победу не рассчитывает, а заменяет собой графу "против всех". Да и в каком бреду надо быть, чтобы на что-то рассчитывать? Голос за Собчак - это голос в никуда, именно против всех. Моя бы воля - я бы эту графу оставил, тогда и Собчак была бы не нужна.

Обман в том, что призыв голосовать против всех в результате является призывом голосовать за конкретного человека. Это не против всех, это за Ксюшу.
Что она с этим будет делать - это дело пятое. Я пишу о самом факте подмены сути призыва. Призыв есть ложь, манипуляция. Она соберёт таким образом не только голоса ЗА себя, но и голоса против остальных. Каждый эту фразу про против всех поймёт по-своему, так действует реклама, те же методы.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Эти на выборы просто не пойдут. Для того, чтобы пойти, потратить время, нужно именно хотеть этого

Это отдельная прослойка тех кто вообще аполитичен. Таких много, но далеко не все они инфантильны и ленятся думать. Я про того, кто на выборы пришел ("мама заставила", "нечего делать", "протестарасты по жизни" и пр.), но выбор делать отказывается, голосуя против всех.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Обман в том, что призыв голосовать против всех в результате является призывом голосовать за конкретного человека. Это не против всех, это за Ксюшу.

Доктор, что со мной не так, я обмана не вижу . А когда люди голосуют за Пупкина или Ветрова, то они голосуют только и исключительно за них, или еще и за некую идею, которую человек собой олицетворяет?

Сообщение от ADv

Я про того, кто на выборы пришел ("мама заставила", "нечего делать", "протестарасты по жизни" и пр.), но выбор делать отказывается, голосуя против всех.

Вот и этих надо посчитать и думать. что с ними делать. Хотим гражданское общество - так надо его развивать методично и последовательно. Учить думать, обсуждать, принимать решения. И все это цивилизованно, а не ором, скандалами, интригами и конспирологией. Раньше в школах политинформации были. Ну да, сугубо однобокие, пропаганду несли. И сейчас, если возобновить эту идею, Единая Россия все под себя подомнет, такая же фигня получится. А вещь может быть и нужная, но в современном формате: дискуссионные клубы, экспертные мнения с обсуждениями, статистика, опросы всякие. Главное - привить культуру политического общения, а уж суть мнения может быть разной.