Новость дня - Страница 1045

ADv · 21.03.2018, 14:03

Оказывается, что никто не говорил про то, что отравляющее вещество из России, а всего лишь "тип вещества, созданного в России" (точнее в СССР). Но дипломатов выдворили, Путина обвинили, чемпионат мира байкотируют. Прелестно...

Влад · 21.03.2018, 14:17

Россия, как и США, не выдает своих граждан по конституции. Возможно и есть исключения, но сомневаюсь что они возможны при такой тональности общения

полуэкт · 21.03.2018, 14:21

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вначале установят физическое. А оно расклады даст. На кого работает. А если оно вдруг в Россию чухнет (или уже чухнуло) а Россия его выдавать откажется, то и так всё ясно станет.)

Ты всё ж таки не удержался от прогнозов

Дык вот когда хоть чего-то установят, тогда пусть и обвинениями в адрес государства разбрасываются в установленном порядке. Но если они будут устанавливать это только своими силами, без международной группы, то их обвинение государства будет нелегитимным, они смогут порезать его на конфети и использовать в хлопушке

Цитата:

Сообщение от УмНик

А если оно вдруг в Россию чухнет (или уже чухнуло) а Россия его выдавать откажется, то и так всё ясно станет.)

Это не будет значить ровным счетом ничего. Национальное законодательство большинства стран не предусматривает выдачу, а предусматривает взаимодействие по уголовным делам. Хде взаимодействие?

УмНик · 21.03.2018, 14:44

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Национальное законодательство большинства стран не предусматривает выдачу,

Своих граждан. Сам понимаешь, что ежели вдруг это окажется гражданин России...)

ТриждыДед · 21.03.2018, 14:51

Цитата:

Сообщение от УмНик

Своих граждан. Сам понимаешь, что ежели вдруг это окажется гражданин России...)

То-то, я смотрю, всякие закаевы резко туда и дернули. И ведь не выдают... в Россию... граждан России. Не скажешь, почему, УмНик?

Вега · 21.03.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от УмНик

Своих граждан. Сам понимаешь, что ежели вдруг это окажется гражданин России...)

Дочь точно гражданка России, а её держат в заложниках. Или как ещё назвать категорический отказ допускать официальных представителей страны к своему гражданину?

полуэкт · 21.03.2018, 16:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

Сам понимаешь, что ежели вдруг это окажется гражданин России...)

Не понимаю, на что ты намекаешь еще? Ну, допустим, окажется, и что из этого следует?

УмНик · 21.03.2018, 16:40

Цитата:

Сообщение от Вега

Дочь точно гражданка России, а её держат в заложниках. Или как ещё назвать категорический отказ допускать официальных представителей страны к своему гражданину?

Она ж в коме. На фига там нужен кто-нибудь, кроме докторов. И ещё. Кто их знает, этих представителей. Может они её добить хотят?

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Не понимаю, на что ты намекаешь еще? Ну, допустим, окажется, и что из этого следует?

Что Путин во всём виноват.)))

полуэкт · 21.03.2018, 17:29

Цитата:

Сообщение от УмНик

Что Путин во всём виноват.)))

Ну, это-то в доказательствах не нуждается.

Это все знают.

ADv · 21.03.2018, 17:34

А вот это уже обвинение.

Цитата:

«Когда все страны мира стремятся к уничтожению запасов, Великобритания, наоборот, развивает лабораторию в Портон-Дауне и продолжает проводить эксперименты и подвергать собственный народ опасности», — сказал Кириллов.

Также Кириллов заявил, что обнародование работающим на власти США химиком Вилом Мирзаяновым формулы боевого отравляющего вещества рассматривается Министерством обороны как акт пособничества терроризму.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab262ea9a7947f9e2af034f

Цитата:

Сообщение от УмНик

Она ж в коме. На фига там нужен кто-нибудь, кроме докторов. И ещё. Кто их знает, этих представителей. Может они её добить хотят?

Совершен террористический акт против граждан России. Как думаешь, имеет консульство право получит все данные и участвовать в расследовании?

Одиссей · 21.03.2018, 23:42

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Поэтому обвинения нет. Есть лишь лишь констатация факта, что Новичок (если это он) - это нифига не русский яд.:

И это тоже ложь, завралась г-жа Захарова
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html

Цитата:

Доктор химических наук, профессор Леонид Ринк входил в группу разработчиков отравляющей системы, которая на Западе получила название «Новичок
— Вы имели отношение к созданию того, что в британские власти называют «Новичком»?
— Да. Это послужило основой моей докторской диссертации.

Tresor · 21.03.2018, 23:58

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Это послужило основой моей докторской диссертации.

По ссылке я не пошёл - недосуг - однако, это интервью читал раньше, и, помнится, там было сказано, что "новички" были частью текущих вариантов реестра проекта, называвшегося "новичком", а не какой-то готовый вариант отравляющего газа.

Одиссей · 22.03.2018, 00:05

Цитата:

Сообщение от Tresor

По ссылке я не пошёл - недосуг - однако, это интервью читал раньше, и, помнится, там было сказано, что "новички" были частью текущих вариантов реестра проекта, называвшегося "новичком", а не какой-то готовый вариант отравляющего газа.

Неважно, Захарова вообще отрицает что такое название фигурировало в СССР в любой форме, даже как некое хим. вещество или группа веществ.

Цитата:

Никогда ни на территории СССР, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории РФ не было исследований, которые имели бы прямое или кодовое название "Новичок", - подчеркнула она.

"Ещё раз: никогда ни в Советском Союзе, ни в России слово "Новичок" в контексте разработок химических элементов не употреблялось, - повторила Захарова. - Это слово было разработано как название и было использовано применительно к химическим элементам и материалам на Западе".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5040204

Т.е г-жа Захарова выставила себя ... ну понятно кем, чем не преминул воспользоваться м-р Джонсон

Цитата:

Сначала они говорят, что никогда не производили (химическое вещество, предположительно использовавшееся при отравлении Скрипаля - ИФ) "Новичок", потом они говорят, что производили его, но все его запасы были уничтожены", - сказал Джонсон. "А иной раз они говорят, что производили "Новичок", и все запасы были уничтожены, но некоторые из них таинственным образом оказались в Швеции или Чехии, или Словакии, или США", - добавил глава британского МИД.

"Это классическая российская стратегия - пытаться спрятать иголку правды в стоге лжи", - заявил Джонсон.

http://www.interfax.ru/world/604247

полуэкт · 22.03.2018, 00:16

Цитата:

Сообщение от Одиссей

И это тоже ложь, завралась г-жа Захарова

Это ты сейчас солгал. Не внимательно читаешь.

Цитата:

Кстати, в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.

Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием.

Далее, после развала СССР рецепт оказался в независимом суверенном Узбекистане. Далее, в 2000-е годы узбекские лаборатории и склады ликвидировали США, соответственно и рецепт и образцы получили они. в 2008 году формулы опубликованы Мирзаяном, проживавшим в США с 1995 года. С этого момента вообще всякая связь новичка с Россией утрачивается. Тебе не надо напоминать, кто изобрел порох, и кто изобрел динамит? А давай за все случаи применения этих веществ возложим ответственность на соответствующие страны?

Так что при внимательном прочтении и дословном понимании очевидно, что слова Захаровой не противоречат словам Ринкса.

Одиссей · 22.03.2018, 00:28

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Это ты сейчас солгал. Не внимательно читаешь.
.

Захарова

Цитата:

Ещё раз: никогда ни в Советском Союзе, ни в России слово "Новичок" в контексте разработок химических элементов не употреблялось

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5040204

Ринк

Цитата:

Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.

Среди прочих был и реестр со словом «Новичок».В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3».

Захарова

Цитата:

Это слово было разработано как название и было использовано применительно к химическим элементам и материалам на Западе"

Ринк

Цитата:

После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок»

полуэкт · 22.03.2018, 01:24

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Захарова
Цитата:
Ещё раз: никогда ни в Советском Союзе, ни в России слово "Новичок" в контексте разработок химических элементов не употреблялось

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Ринк
Цитата:
Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием.

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Захарова
Цитата:
Это слово было разработано как название и было использовано применительно к химическим элементам и материалам на Западе"

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Ринк
Цитата:
После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок»

Я ж говорю, при внимательном и буквальном прочтении. Именно так и следует читать дипломатические сообщения.

Вега · 22.03.2018, 01:50

А кто такой гражданин Ринк?
И вообще, послушайте брифинг МИД.

Одиссей · 22.03.2018, 08:58

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Я ж говорю, при внимательном и буквальном прочтении. Именно так и следует читать дипломатические сообщения.

При внимательном и буквальном прочтении
Захарова заявляет что слово разработано (корявое конечно выражение, но видимо хотела сказать что разработано вещество, но удержалась, поскольку совсем уж откровенная ложь) на Западе.
А непосредственный разработчик говорит, что название дали наши военные при принятии вещества т.с на боевое дежурство.

Дафна Дюморье · 22.03.2018, 09:13

Цитата:

Сообщение от Одиссей

А непосредственный разработчик говорит, что название дали наши военные при принятии вещества т.с на боевое дежурство.

Непосредственный разработчик говорит вот это
в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.

И не говорит, что военные дали программе название Новичек.

Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием.

полуэкт · 22.03.2018, 09:27

Цитата:

Сообщение от Одиссей

слово разработано (корявое конечно выражение, но видимо хотела сказать что разработано вещество, но удержалась, поскольку совсем уж откровенная ложь) на Западе.

Опять додумываешь и предполагаешь.
Оно у нас, даже у военных, без цифр не использовалось. Ибо просто "новичок" - это собирательная группа отравляющих систем совершенно разных по свойствам и составам. Сказать "новичок" - значит ничего не сказать о самих веществах, кроме их якобы происхождения. Это и выдает Англию с головой, что все, что они хотели сказать- это происхождение, а что за вещества - они и сами не знают. Слово "новичок" вот так как есть, без цифр, использовалось только у Мирзаяна, и еще в их, британском сериале про "русского химика", который (о удивительное совпадение!) прошел как раз в конце 2017 года.