Пенсионная реформа

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

лично меня интересует как среднестатистической семье в России прожить с семью детьми

Кот, семья с семью детьми... совсем не среднестатистическая.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Видимо, списаться в личке с Дафной, испросить её высокого мнения и... соответствовать?!.

Пожалуй что так и придётся. Уж больно не хочется Ее расстраивать.

Сообщение от Tresor

Кот, семья с семью детьми... совсем не среднестатистическая.

Есть места где среднестатистическая. И у меня, в связи этим вопрос, то ли мы такое говно, то ли один из двух.

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

Ну я учёл это. Пусть тогда будет не со вторым, пусть с третим или четвёртым. Но лично меня интересует как среднестатистической семье в России прожить с семью детьми..

Среднестатистических семей не бывает. Есть конкретные семьи, которые решились завести семерых (дети с неба не падают). Видимо, им позволили условия. Вот у меня знакомый, владелец журналов газет, пароходов, завел пятерых. Никаких проблем с благосостоянием он не испытывает. Дети сыты, хорошо образованы, счастливы. И живут в России.

Вот и еще один пример:

Сообщение от Enter

жена рожает мужу опять же пятерых с кучей мам и нянь, и в полном достатке

<...>

Это примеры из жизни.

Для тех, кто завел семерых без материальной базы, существуют пособия и программы поддержки многодетных семей.

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Среднестатистических семей не бывает. Есть конкретные семьи, которые решились завести семерых. Видимо, им позволили условия. Вот у меня знакомый, владелец журналов газет, пароходов, завел пятерых. Никаких проблем с благосостоянием он не испытывает. Дети сыты, хорошо образованы, счастливы.

Ну у моего примера с семерыми, в общем то тоже проблем нет. Только это далеко как не в России, "где так вольно дышит человек".

А раз сравнивать пока не запрещено то повсему говно и получается. Не смотря на уверения Дафны и пропаганды.

[oleg]

Сообщение от Enter

Кого у нас в стране оставляют после 60 лет на тех же местах?

Возможно это тоже "ошибка свидетеля", но там где я раьотал и работаю никого не разу не двигали с должности в связи с уходом на пенсию

Сообщение от Enter

А молчат о своем высшем образовании, опыте и т.д.

Значит такое образование и такой опыт. Одно дело что про себя человек думает и другое что он реально может и умеет

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

Ну у моего примера с семерыми, в общем то тоже проблем нет. Только это далеко как не в России, "где так вольно дышит человек".

Тогда почему такие вопросы?

Сообщение от Кот Васька

Да вы о чем, вообще, ребята? Как можно после такого заявления говорить о России в позитивном ключе вообще? А как должна жить семья имеющая 7 детей, к примеру?

Просто риторический прием, позволяющий поддержать дискуссию?

Сообщение от Кот Васька

А раз сравнивать пока не запрещено то повсему говно и получается. Не смотря на уверения Дафны и пропаганды.

Вообще не понял логики в твоем дополнении. Поясни, если не сложно. Возможно у меня к вечеру понималка немного устала.

[oleg]

Сообщение от Aliens

почему тем, кто 3-5 детей рожает такие послабления в сроке.

Потому что рождаемость низкая а плотность населенния невысокая и кроме женщин никто более рожать не научился. Так что можно считать что рожать женщине это ее основная работа, а все остальное чистая блажь

[ADv]

Сообщение от Enter

Кого у нас в стране оставляют после 60 лет на тех же местах?

Я же привел пример нашей конторы. Мало того, что оставляют после 60 и официального оформления пенсии, еще и доплачивают после увольнения.

Сообщение от ADv

У нас в компании люди достигшие 60 лет продолжали и продолжают работать, как минимум, до 70 лет. Более того, после ухода с работы, наша компания продолжала ежемесячно ДОБРОВОЛЬНО выплачивать бывшим работникам некоторую сумму, своего рода "корпоративную пенсию".

Еще один пример - мой отец проработал до 70 и никто его не выгонял. Более того, его позвали в другую фирму, но отказался просто потому что моя мама настояла, что хватит ему работать.

[Tresor]

Сообщение от oleg

рожать женщине это ее основная работа, а все остальное чистая блажь

Сообщение от ADv

Если единственная способность женщины - рожать, то пусть рожает, не стоит ее заставлять идти на работу, толку от нее будет ноль.

А, вот, ежели других-каких способностев полно, тады... будьте добры, к станку!!!

[oleg]

Сообщение от Aliens

Так мы снова к домострою скатимся. Независимые, амбициозные и умные вымрут

если рожать не будут они вымрут в любом случае. Причем толку от них и так не было. Умные только в своей голове, амбициозные не по талантам. И не сделали ничего путного и после себя никого не оставили. Зачем жили?

Сообщение от Aliens

Я думаю, что успешные чайлдфри сами могут в 45 позволить себе не работать

Тогда чего им беспокоится когда у них будет пенсия? Они же независимые и самодостаточные?

Сообщение от Enter

Да, мне жаль всех этих женщин, которых не взяли на работу просто "потомушта", и себя жаль в будущем тоже. Но это наглядный пример, что надеяться на законы и справедливость на данный момент глупо.

А в чем "справедливость"? В том что человек создавший на СВОИ деньги СВОЮ фирму не может взять на работу того кого хочет? Это справедливо?

[Enter]

Сообщение от Tresor

Примеры лишь подтверждают часто пофигизм человеков по отношению к ним самим в различные времена своей жизни. К 60-ти годам уже несколько поздно спохватываться... Выбор надо было раньше делать. Но... Всё время что-нибудь мешает - то компания не подходящая, то интриги, то компромиссы, то дефолты, то "где глубже", то... то... то...

Предугадать ход российской действительности невозможно. Да, в какой-то период, нужно было себе объявить, что в этой стране ты можешь в один день потерять все свои сбережения ( и ни одни раз), пережить десять лет беспредела, смену строя и т.д. И поэтому нужно быть готовым к таким потрясениям каждую минуту. И жить в состоянии борьбы и невроза всю свою жизнь. Поэтому к нежданчикам типа пенсионной реформы вообще нужно относиться с пофигизмом, наверное. Но это меня лично касается. И мне это не нравится.

[Aurum]

Сообщение от Кот Васька

Но лично меня интересует как среднестатистической семье в России прожить с семью детьми..

А... пара, заводящая семерых детей не несет никаких обязательств в отношение обеспечение своего потомства?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Кот Васька

А как мне узнать хню я несу или нет?... Имеешь ли на это право?

Легко. У меня, как тока хня пред глазами возникает - выраженье фейса литца меняется. И всё норовлю нибудь какой хештэг влепить.
А насчет того, Тварь я дрожащая или право имею? то если несение хни производится на основании того, что право имеешь, то и боротьба с той хней производится на том же основании. Имею право.

[oleg]

Сообщение от Enter

Мама вела то очень свободный образ жизни, сдобренный алкоголем, то более-менее. Старшие помогали растить младших. Но семьи, как таковой, не было, и нет сейчас. Вот такая мать-героиня с пенсией в 45 лет.

И мать и героиня, потому что родила, в отличии от той которая боялась что ее благосостояние ухудшится или карьера упадет. Каждый получает по своим поступкам а не по своим хотелкам.

[Aurum]

Сообщение от oleg

Так что можно считать что рожать женщине это ее основная работа, а все остальное чистая блажь

Сообщение от Tresor

А, вот, ежели других-каких способностев полно, тады... будьте добры, к станку!!!

Господа, оставьте, пожалуйста, женщине ее естественное право выбирать, как строить свою жизнь))

[Enter]

Сообщение от ADv

Выходит, что много детей могут иметь богатые. А богатым людям, в общем-то, все равно какая и когда у них пенсия. Да и государству с богатых дохода больше, а, значит, они большее количество пенсионеров прокормили. А если еще и детей нарожали - то вообще полный профит. Всем. Не вижу причин для недовольства системой со стороны первой женщины - она и детей меньше родила, и налогов меньше заплатила. Все справедливо.

Вот почему в теории все хорошо и гладко, а на практике - наоборот? Как должно быть, с соблюдением законов, хотя бы тех, что есть, это мы понимаем. Наверное, важно, был ли у человека выбор двигаться в том или ином направлении. Если выбора нет, то тут логичный и даже куму-то нужный естественный отбор.

[Aurum]

Сообщение от oleg

И ни разу не страдал

)))И поскольку ты - эталон и универсальный солдат, общественность должна взять этот путь за образец щастя)

[Enter]

Сообщение от oleg

А в чем "справедливость"? В том что человек создавший на СВОИ деньги СВОЮ фирму не может взять на работу того кого хочет? Это справедливо?

Ну я же и написала о том, что это понимаю. Это понятно, с позиции работодателя.

Сообщение от oleg

И мать и героиня, потому что родила, в отличии от той которая боялась что ее благосостояние ухудшится или карьера упадет. Каждый получает по своим поступкам а не по своим хотелкам.

неужели не видел такие семьи? Вряд ли бы такое сказал.

[Кот Васька]

Сообщение от Дафна Дюморье

Легко. У меня, как тока хня пред глазами возникает - выраженье фейса литца меняется. И всё норовлю нибудь какой хештэг влепить.
А насчет того, Тварь я дрожащая или право имею? то если несение хни производится на основании того, что право имеешь, то и боротьба с той хней производится на том же основании. Имею право.

Дафна, ну как же мне тебе объяснить что одного твоего субъективного мнения, для определения "хня/не хня" - не достаточно. Ну спроси хоть кого хош. Кому нравится попадья а кому и поп. Даже коллективное осуждение трудовыми коллективами Пастернака не говорило вовсе что он гад. Не говоря уж о мне. Мне понятно твоё желание навести чистоту и порядок во всех уголках форума. Я постараюсь, но не обещаю.

[Tresor]

Сообщение от Aurum

оставьте, пожалуйста, женщине ее естественное право выбирать, как строить свою жизнь

С удовольствием.
А заодно и право на ответственность за свой выбор. Ага?