Хочу гордиться Россией - Страница 173

Вега · 20.12.2018, 23:00

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Очевидно что полученные данные по переписи позволяют достаточно точно спрогнозировать объемы производства

Да ладно! Таки прогноз был?

Не может быть!

Ресурсы и использование картофеля по Российской Федерации*
с сайта Росстата
Производство картофеля в 2017 - 21,708
в 2016 - 22,463
в 2015 - 25,406

Да, снизилось, но в 2010 было - 18,498.

А импорт вырос. Но и экспорт тоже странный -

2014 - 69
2015 - 207
2016 - 291
2017 - 248

Хм, может, всё не так прямолинейно, Одиссей? Может, стоит порадоваться, что наводят порядок в статистике? Кстати, я и сама лично знаю мадам, которая нашему Департаменту статистику готовила. Редкостная лживая тварь. Ещё и выпить любит.
Или стоит задуматься, что нужно учиться циферки понимать?
Или даже почитать кто такой товарищ В.Узун и с кем он сотрудничает?

Попей ромашки, успокаивает.

Одиссей · 20.12.2018, 23:23

Цитата:

Сообщение от Вега

Да ладно! Таки прогноз был?

Не может быть!

.

Разумеется был и есть, мало того Росстат его уже учел, внеся корректировку в статистику 2017 года.
Конечно результаты переписи не могут предугадать сезонные факторы следующего года. но этого и не нужно, поскольку эти факторы остались теми же как и до корректировки, а вот посевные площади, машинный парк, хим. удобрения и многое другое вполне можно спрогнозировать ...
И вообще не спорь со статистикой ..., даже если в деревне Гадюкино идут дожди, это не значит что начался Мировой потоп.

Вега · 20.12.2018, 23:32

Одиссей, ты пытаешься найти какой-то заговор, как украинцы ищут руку Кремля.
ВСХП тоже статистика, тоже государственная и, о ужас! по заказу Росстата.

Цитата:

Всероссийская сельскохозяйственная перепись была проведена в 2016 году в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 г. № 108-ФЗ «О Всероссийской сельскохозяйственной переписи»

Ответственный за проведение — Росстат.

Дафна Дюморье · 21.12.2018, 02:49

тем более картофель наиболее проблемный по методологии учета. Картофель, ягоды всякие типо клубник/облепих/вишен... т.е. того, что помимо сельхозяйств выращивают личники, частники. О чем и говорится в первоисточнике

сложившиеся методы статистического наблюдения
и учета нуждаются в совершенствовании, а методология оценок –
в изменении на основе выборочных обследований.

а дефицита картохи пока никто нигде не заметил... Только Одиссею картофельного пюре не докладывают.

Вега · 21.12.2018, 03:38

Кстати, у моей сестры никто не спрашивал никогда, сколько картошки они выращивают.
Так что, можно считать, что в статистику ее картошка не вошла, но она точно была.

oleg · 21.12.2018, 06:01

О да.. статистика великая вещь, если ей верить, особенно западной, то в магазинах пустые полки а народ на грани нищеты.. Вот только кто пробки на дорогах создает и кто в турпоездки косяком ездит.. Нищета и голод.. И как всегда, на протяжении уже лет 30-ти: Россия скоро рухнет. Вот вот.. еще немного потерпеть

Одиссей · 21.12.2018, 07:54

Забавно. Как только вас ловят на лжи, мухлевании, припискам к показателям, так вы тут же включаете весь набор демагогических приемов - а у тебя рожа кривая, а у моей свояченицы, зато мы ездим до городу Парижу..

Так держать .., сим победим.

Дафна Дюморье · 21.12.2018, 08:18

Демагог это ты. Причем не очень квалифицированный.
Ты не изучил первоисточник, не изучил о чем там идет речь и каков вывод. Ты поднял на флаг чью то интерпретацию первоисточника, напрочь отметающую, что статистика наука, причем развивающаяся, разрабатывающая все новые методологии учета. Ты взял для подачи не объективную информацию, а субъективную.
И кто тут демагог?

ADv · 21.12.2018, 09:17

Цитата:

Сообщение от Одиссей

то на картохе по полной оторвались - 36% высосали из пальца...

А чего там с клубникой? С ней-то полный порядок?

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации

А они-то откуда данные брали? Откуда берет данные "картофельный союз" и Росстат я примерно представляю, а вот Академия народного хозяйства - это высшее учебное заведение, которое занимается подготовкой и переподготовкой специалистов, а вовсе не является профильным заведением по статистике. И, кстати, а ты можешь показать саму работу, а не пересказ ее в СМИ?

Ну да ладно. Есть же совершенно объективные, проверяемые данные: импорт/экспорт. Потребление вряд ли существенно изменилось ввиду физиологических причин, значит вполне можно проверить, действительно ли производство картофеля более чем в полутора (!) раза меньше отчетов "картофельного союза". Одиссей, это не 1-2%, это 36%. Тридцать шесть. Вот если тебе зарплату урежут на 36%, то очень маловероятно, что ты этого не заметишь.

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Как только вас ловят на лжи, мухлевании, припискам к показателям

Ну давай начнем с того, что ты еще не ловил никого из нас на лжи и мухлевании. То что тут приводится - официальная статистика. А вот то, что пытаешься притащить ты - информация довольно сомнительного качества, которая весьма нередко совершенно расходится с объективной реальностью, с тем, что я реально вижу вокруг себя и слышу от людей, которым доверяю. Вполне допускаю, что это кто-то специально старается обмануть меня, создав альтернативную реальность шоу Трумана, но что-то я сильно сомневаюсь.

Вега · 21.12.2018, 13:24

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Как только вас ловят на лжи, мухлевании, припискам к показателям

А сам свой пост зачем тихонько потёр? Это относится к мухлеванию или как-то иначе определяется?

Цитата:

Сообщение от Вега

Сообщение от Одиссей
В 2017 году была проведена Всероссийская с.х перепись

ADv · 21.12.2018, 15:28

Цитата:

Сообщение от Вега

А сам свой пост зачем тихонько потёр? Это относится к мухлеванию или как-то иначе определяется?

Да ну брось ты его переубеждать. Он живет в стране полной дерьма, сам находится в полной жопе, его все обманывают, мухлюют и лгут. Ну нравится ему так - зачем пытаться показать что-то иное, отличное от столь родного, привычного и понятного? Мы, с его точки зрения, тоже живем в придуманном мире. Вот только миры у нас с ним принципиально разные. Каждому - по вере его.

ТриждыДед · 21.12.2018, 15:32

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хайям

http://litsait.ru/stihi/raznoe/v-odn...reli-dvoe.html
И еще...
В одно окно смотрели двое...
Один увидел мерзкий дождь.
Сказал, что жизнь – бардак и ложь.
Второй увидел же – иное:
Весёлых капель серебро,
Сказал: — прожить жизнь нелегко,
Но, как прекрасно мир устроен!
Один ворчлив, другой спокоен.
В одно окно смотрели двое...

http://litsait.ru/stihi/raznoe/v-odn...reli-dvoe.html

Одиссей · 21.12.2018, 19:30

Цитата:

Сообщение от ADv

А они-то откуда данные брали? .

Из Росстата

Цитата:

И, кстати, а ты можешь показать саму работу, а не пересказ ее в СМИ?

Читай мои посты внимательнее.

Цитата:

Сообщение от Вега

А сам свой пост зачем тихонько потёр? Это относится к мухлеванию или как-то иначе определяется?

Я его стер потому что вначале не разобрался, свои ошибки я исправляю, а не упорствую в них.

Tresor · 22.12.2018, 00:42

Цитата:

Сообщение от Одиссей

ошибки я исправляю

Втихаря? Как Кот?
А что мешало публично признаться в ~~них~~ данной ошибке? Вряд ли гордость.

Дафна Дюморье · 22.12.2018, 01:23

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Оригинал статьи

я ж тебя спросила, ты изучил оригинал? первоисточник?
о чем там? о картошке или о методах статистического учета?
короче, твои оппоненты уже правильно оценили твой уровень восприятия действительности.

Одиссей · 22.12.2018, 04:02

Цитата:

Сообщение от Tresor

Втихаря? Как Кот?
А что мешало публично признаться в ~~них~~ данной ошибке? Вряд ли гордость.

Что значит втихаря..., я написал что Всероссийская перепись проводилась в 2017 году, но еще раз сверившись с источником обнаружил что ошибся и решил исправить. но Вега уже ответила, по твоему я должен был опять восстановить этот пост? не знаю возможно ли это вообще технически.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

я ж тебя спросила, ты изучил оригинал? первоисточник?
о чем там? о картошке или о методах статистического учета?
короче, твои оппоненты уже правильно оценили твой уровень восприятия действительности.

Дафна, у меня есть что тебе ответить, но честно говоря не очень хочется, учитывая твою манеру общения.

Разумеется стат. методы Всероссийской переписи несовершенны, но несовершенны и ежегодные отчеты Росстата, в природе вообще абсолютно чистых веществ не существует, но задумайся кто кого корректирует.

Дафна Дюморье · 22.12.2018, 06:56

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Дафна, у меня есть что тебе ответить, но честно говоря не очень хочется, учитывая твою манеру общения.

Разумеется стат. методы Всероссийской переписи несовершенны, но несовершенны и ежегодные отчеты Росстата, в природе вообще абсолютно чистых веществ не существует, но задумайся кто кого корректирует.

ты не стесняйся, отвечай.
Теперь про то, кто кого корректирует.
Статистика в первую очередь наука, располагающая определенным набором методов изучения и анализа объектов стат. наблюдения. Существуют различные научные школы, разрабатывающие эти методы, обосновывающие их правильность и достоверность. Корректировка происходит в любом случае, если обнаруживается расхождение в данных из разных источников. Для этого в росстате существует целый аналитический отдел немалых масштабов, который занимается больше научными разработками, а не простым сбором и обработкой информации.
Одиссей, ну не придумывай ты всякой хери. Лучше друзей заведи, с которыми в поход можно ездить на великах. Оно и безопасней, и дешевше, и интересней.

Одиссей · 22.12.2018, 07:16

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Статистика в первую очередь наука, располагающая определенным набором методов изучения и анализа объектов стат. наблюдения. Существуют различные научные школы, разрабатывающие эти методы, обосновывающие их правильность и достоверность. Корректировка происходит в любом случае, если обнаруживается расхождение в данных из разных источников. Для этого в росстате существует целый аналитический отдел немалых масштабов, который занимается больше научными разработками, а не простым сбором и обработкой информации.

И зачем это ты написала..., о чем

Информация является некоторой совокупностью сведений об окружающем нас мире, о всевозможных протекающих в нем процессах, которые способны воспринимать живые организмы, электронно-вычислительные машины и другие виды информационных систем.
Ну и разумеется нужно добавить "Карфаген должен быть разрушен"

Ладно, развлекайся, я все сказал ...

Дафна Дюморье · 22.12.2018, 10:02

Цитата:

Сообщение от Одиссей

зачем это ты написала..., о чем

мля, да чтоб тебе заяснить, что ты дилетант, который мнит себя хбз кем.
Кладешь себе плитку, вот и клади. Качественно и без нареканий.

Tresor · 22.12.2018, 14:00

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Существуют различные научные школы, разрабатывающие эти методы, обосновывающие их правильность и достоверность.

С некоторыми представителями я даже был знаком. Один доцент. Один доктор. Один профессор. Математики достаточно высокого класса. Прекрасно знающие современные (20 лет назад) границы этой конкретной науки. Великолепно разбирающиеся в методологии. И совершенно без пафоса рассуждающие о возможностях статистики.
Если убрать из сведений, подаваемых статистическими бюро, политическую и заказную составляющие, то различаться они будут очень незначительно из-за разных методологических подходов. Причём, математический формулы используются одни и те же...