Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2019, 17:41   #40601
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,376
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
(с) Валентин Филиппов

Когда-то давно мне довелось смотреть видео освобождения заложника. Пацана лет 15 взяли в заложники и требовали выкуп. Чтоб убедительнее было, рубили пальцы и присылали родителям.
Когда федералы вытаскивали его из ямы, в которой он жил много месяцев, он обречённо жался в клубок, отворачивался от спасителей и только таращился на свои искалеченные руки......
Так вот.
Мы так долго затянули со спасением своего народа из украинского зиндана, что не можем рассчитывать на "кричали женщины - ура - и в воздух лифчики бросали".....
Цветов не будет. Будут миллионы морально и физически искалеченных, которым надо заново учиться жить.
Даже риторический вопрос: - где вы были так долго? - не прозвучит. И даже ненавидеть нас за наше предательство, сил ни у кого не останется.
Какая-то сермяга в этом есть.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 09:04   #40602
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
нет надо втиснуть какой то левый опрос неизвестно от кого - от тех кто не получил субсидию? от тех кто думает что не получит? от тех кто слышал что не получают? от тех кто думает что не получают?
я тут со своими больничками-выписками-реабилитациями как-то про фейсбук подзабыла и своих подружаек тамошних. А тут всомнила. Может для Одиссея они и левые, а мне они уж больше десятка лет, а иные и пятнадцати совсем не левые.

https://www.facebook.com/permalink.p...00008077472755

ну и вот ящитаю прекрасно

https://www.facebook.com/permalink.p...00008077472755
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:23   #40603
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
А тут всомнила. Может для Одиссея они и левые, а мне они уж больше десятка лет, а иные и пятнадцати совсем не левые.
https://www.facebook.com/permalink.p...00008077472755
Тут срез общества как на ладони. И чиновники тоже "вышли мы все из народа". Какой народ, такие и чиновники. У нас ещё и национальный вопрос добавлен. А чиновничество эстонское это все одноклассники и всякой дальности родственники.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 15:53   #40604
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,376
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Владимир Скачко пишет :

Цитата:
что случилось на днях в «освобожденном» Донбассе на участке Волноваха – Камыш-Зоря. Там выдаваемый за величайшее достижения украинско-американского партнерства в рамках евроатлантической интеграции новый американский тепловоз «Укрзализницы» General Electric просто забуксовал и не смог потянуть поезд весом всего 3768 тонн.

хваленый тепловоз General Electric ТЭ33АС не сдвинулся. До тех пор, пока к нему не припыхтел старый электровоз 2ТЭ116, построенный еще 37 лет назад в Луганске. На «Лугансктепловозе», на который сегодня плюнули как на неперспективный.
Интересно, правда или для красного словца гипербола?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 19:38   #40605
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Интересно, правда или для красного словца гипербола?
Может быть и правда, только какой вывод можно сделать? Старый электровоз самый мощный?
А мышка из сказки "Репка" самая сильная?
Сцепка двух и более тепловозов - рядовое явление.

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
я тут со своими больничками-выписками-реабилитациями как-то про фейсбук подзабыла и своих подружаек тамошних. А тут всомнила. Может для Одиссея они и левые, а мне они уж больше десятка лет, а иные и пятнадцати совсем не левые.
К сожалению Цукерберг не позволяет незарегистрированным пользователям читать коменты в фейсбуке, так что ничего не могу сказать по поводу..., разве что посочувствовать если у них возникли трудности с осуществлением своих ЗАКОННЫХ прав.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 12:08   #40606
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
3768 тонн
Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Сцепка двух и более тепловозов - рядовое явление.
На состав из 40 вагонов сцеплять два локомотива? А не жирно ли?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 12:20   #40607
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
На состав из 40 вагонов сцеплять два локомотива? А не жирно ли?
Зависит от уклонов. Так навскидку и трудно оценивать.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 12:20   #40608
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Может быть и правда, только какой вывод можно сделать? Старый электровоз самый мощный?
А мышка из сказки "Репка" самая сильная?
Сцепка двух и более тепловозов - рядовое явление.
Рядовое. Но...
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
На состав из 40 вагонов сцеплять два локомотива? А не жирно ли?
Всё дело в том, Одиссей, что это не гипербола для красного словца была.
Из другого (вполне украинского) источника комментарий к этой новости звучит ещё более жёстко:
Цитата:
...
После прибытия дополнительного локомотива товарный состав удалось таки сдвинуть с места. Это произошло в 05:05 3 января. Из-за проблем с новым локомотивом «General Electric» ТЕ33АС задержались пассажирский поезд № 70 Львов – Мариуполь (на 1 час и 3 минуты), а также пригородный поезд № 6958 Камыш-Заря – Волноваха (на 36 минут). Задержка самого товарного поезда № 2292 составила 58 минут.

Бывший заместитель министра инфраструктуры Украины Александр Кава в своем «Фейсбуке» отметил, что в свое время исправные тепловозы 2ТЭ116 на участке Камыш-Заря – Волноваха водили товарные поезда весом 6000 тонн. Сейчас вес поезда ведут тепловозы 2ТЭ116 на этому участке составляет 4500 тонн. Что до нового тепловоза ТЕ33АС «Тризуб», то при его эксплуатации возникли проблемы при ведении поезда весом менее 4000 тонн.

«Таким образом, чтобы перевезти равное количество грузов на участке Волоноваха - Камыш-Зоря, используя тепловозы GE ТЭ33АС, требуется выполнить большее количество рейсов по сравнению с использованием старых тепловозов 2ТЭ116. Соответственно, необходимо большее количество локомотивов, а также большее количество локомотивных бригад. Эффективность решения на лицо», – подводит итог Александр Кава.
...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 12:26   #40609
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Эстония тоже закупила американских локомотивов. Они оказались более шумными и с большим давлением на рельсы, что способствует большему износу. Сцепка из двух по советсткой системе более берегла рельсовый путь. Наверное в Америке другие нормативы на рельсы. А сейчас успокоились у нас. Даже и не знаю как себя эти тепловозы ходят.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 23:52   #40610
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
«Таким образом, чтобы перевезти равное количество грузов на участке Волоноваха - Камыш-Зоря, используя тепловозы GE ТЭ33АС, требуется выполнить большее количество рейсов по сравнению с использованием старых тепловозов 2ТЭ116. Соответственно, необходимо большее количество локомотивов, а также большее количество локомотивных бригад. Эффективность решения на лицо», – подводит итог Александр Кава.
Походу, налицо диверсия.))
Ну, или борьба с безработицей как вариант дружеского участия.
Чёт я привыкла думать, что ныне принято составы наоборот, укрупнять (сокращая то самое количество бригад и разгружая диспетчеров и дороги), а оно видишь, как задумано...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 08:37   #40611
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
ничего не могу сказать по поводу..., разве что посочувствовать если у них возникли трудности с осуществлением своих ЗАКОННЫХ прав.
Однако же у тебя находятся и поводы, и желания, и таки прямо неуёмные устремления что-либо сказать на предмет родной державы. И то в ней не так, и сё в ней не эдак Откуда что берется? Ведь живешь в таком замечательном городе, который даже в рейтинге NUMBEO впереди москв/питеров/нсков... https://www.numbeo.com/quality-of-li...jsp?title=2019
Нью-Йорк 140-е, Лондон и Париж оказались на 163-й и 164-й строчках. А Нижний Новгород на 109 строчке.
Стопудово, даже в этом Одиссей найдет негатив
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 10:18   #40612
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Однако же у тебя находятся и поводы, и желания, и таки прямо неуёмные устремления что-либо сказать на предмет родной державы. И то в ней не так, и сё в ней не эдак Откуда что берется?
Столкнулся с таким явлением и от хорошо знакомой форумчанки из Е-бурга. Ну прямо полное неприятие Путина. И что он ничего не делает и ничего стране не принёс. И весь их Шадринск голосовал за Грудинина. Судя по Одиссею я и спорить не стал. Меня начали тапками закидывать. И мол с Чечнёй не так войну прекратил... да ничего хорошего не принёс и давно пора его менять. И что он не полуразвалившуюся страну принял. Хотя тогда по-моему именно Е-бург свою конституцию уже составлял. Незалежный такой. То есть так ещё с "совка" и осталось деление кто больше колбасы ест.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 11:00   #40613
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Стопудово, даже в этом Одиссей найдет негатив
Зачем же .., я не отрицаю то что в Нижнем жить терпимо, не лучший конечно город но крепкий середнячок, на фоне России в целом выглядит неплохо.
Кста, если верить твоей статистике (никто за уши тебя не тянул, сама выложила) положение России в общем зачете не столь радужно выглядит, занимая 59 место из 71 она лишь немного опережает Украину, а до разных там мексик, аргентин нам как до Китая раком.
https://www.numbeo.com/quality-of-li...by_country.jsp
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 11:44   #40614
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Ты не учел, что зима на Украине это как весна в Тобольске , так что зимнего периода фактически нет
Украина длинная с востока на запад. (Не бывал в январе-феврале на Донбассе?) Это первое. Второе. Холодоустойчивость жителей Тобольска гораздо выше жителей Украины. В общем, тепло они любят.

pois. В Е - бурге консульство США не закрыли.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 12:29   #40615
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Украина длинная с востока на запад. (Не бывал в январе-феврале на Донбассе?) Это первое. Второе. Холодоустойчивость жителей Тобольска гораздо выше жителей Украины. В общем, тепло они любят.
Средняя температура марта в Томске - минус 7градусов
Средняя температура самого холодного зимнего месяца в Киеве января - минус 3,5 градусов
Т.е для жителей Томска в Киеве всю зиму стоит весенняя погода, причем очень теплая весна.

Холодоустойчивость тут ни при чем, нормативы тепла в жилом помещении везде одинаковы.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 12:37   #40616
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
если верить твоей статистике (никто за уши тебя не тянул, сама выложила)
вот мое отличие от тебя, что я пользую разную статистику, разные источники, и прекрасно разбираюсь, где есть плюсы, где есть минусы. Но не блажу как раненый олень на любой минус, при этом в упор не видя плюсов.
В твою негативом зашореную голову вообще приходит мысль, что за 20 лет поднять с колен страну таких масштабов - это не в тапки насцать. Китай с 1978 года крылья расправляет, а это 40 лет уже как. А те крылья еще расправлять и расправлять.
Но одиссеям хочется сразу здесь и сейчас.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 13:31   #40617
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
вот мое отличие от тебя, что я пользую разную статистику, разные источники, и прекрасно разбираюсь, где есть плюсы, где есть минусы. Но не блажу как раненый олень на любой минус, при этом в упор не видя плюсов.
В твою негативом зашореную голову вообще приходит мысль, что за 20 лет поднять с колен страну таких масштабов - это не в тапки насцать. Китай с 1978 года крылья расправляет, а это 40 лет уже как. А те крылья еще расправлять и расправлять.
Но одиссеям хочется сразу здесь и сейчас.
Ну а мое отличие от тебя в том что я не ожидаю чуда приходящего неизвестно откуда (почти стих )
Проблема не в том что СЕЙЧАС показатели России по той таблице что ты привела плохие, а в том что они плохие были за все время мониторинга, а это уже семь лет наблюдений Россия плетется в конце списка, значительно ухудшив свое положение за последний год.( В Европе она все это время стабильно занимала предпоследнее место опережая лишь Украину, хотя в 13 году Украина вырвалась вперед,)
Но зато ЗАВТРА мы всем покажем.., как рванем вперед, расправим крылья...
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 14:03   #40618
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Т.е для жителей Томска в Киеве всю зиму стоит весенняя погода, причем очень теплая весна.

Холодоустойчивость тут ни при чем, нормативы тепла в жилом помещении везде одинаковы.
А вот и нет. Сибиряки в Эстонии поголовно болеют на фоне жителей подмосковья, которые переносят намного легче. У моря очень мерзопакостно переносится минусовая температура тем более у моря всегда есть ветер.

В Европе уровень СНИЖАЕТСЯ медленно и неуклонно. Сейчас при Трампе будет снижаться ещё сильнее. В это время Россия пусть и черепашьими темпами но показатели улучшает.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 14:23   #40619
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
я не ожидаю чуда приходящего неизвестно откуда
ты о каких чудесах? не, если имеется отсутствие определенных знаний, то что то может и чудом показаться. В экономике чудес не бывает. За каждым действием следует определенный результат. И не всегда здесь и сейчас.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 14:35   #40620
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
В Европе уровень СНИЖАЕТСЯ медленно и неуклонно. Сейчас при Трампе будет снижаться ещё сильнее. В это время Россия пусть и черепашьими темпами но показатели улучшает.
Нет, как были предпоследние, так ими и остаемся.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot