Атеизм

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

ну посомневался, прислушался, подумал...
если нет изначально верного посыла и знаний - то все твои сомнения и думы псу под хвост. Но зато мозги хоть чем-то заняты

Мозги полезно чем-то занимать. Пусть работают. Ибо нефиг!
А вот про знания я и говорю. Патамушта нету их. Наука ещё в пелёнках и под себя писает. Главные основы так и не познаны: вакуум, тяготение, время, жизнь.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Наука ещё в пелёнках и под себя писает.

Она всегда будет в пеленках. Ей всегда будет что познавать и изучать.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

Она всегда будет в пеленках. Ей всегда будет что познавать и изучать.

Ну что-то общее с pois-ом у нее есть. Но не в смысле пеленок, а в смысле сомнений. Правда pois, в отличие от науки, к некоторым историческим фактам имеет четкий и незыблемый взгляд, непробиваемый никакими доводами.

Вангую. pois, ты меня сейчас обвинишь в том, что приписываю тебе свои взгляды и все такое прочее, поэтому одно только слово в мое оправдание: комуняки.

[pois]

Сообщение от ADv

pois, в отличие от науки, к некоторым историческим фактам имеет четкий и незыблемый взгляд, непробиваемый никакими доводами.

Тут ты меня переоцениваешь, Я очень даже могу взгляды поменять. если узнаю, что меня кормили ложной информацией. Ничего незыблемого во мне нет. Всё течёт, всё изменяется. Даже Пойс.

[ADv]

Сообщение от pois

Тут ты меня переоцениваешь, Я очень даже могу взгляды поменять. если узнаю, что меня кормили ложной информацией. Ничего незыблемого во мне нет. Всё течёт, всё изменяется. Даже Пойс.

И даже комуняк принять готов?

Сообщение от pois

Камуняки своими экспериментами (идиотскими по сути) полностью довели деревню (считай питательный слой русской нации) до умирающего состояния. В том числе и голодомором на Украине. И голодомор был, но не только украинский. Это преступление комуняк, несмываемое преступление.

Если, например, окажется, что вовсе не они виноваты в голоде, а те, кто отказался торговать с СССР за золото, а потребовал с нас только пшеницу за станки и оборудование. А индустриализация была нужна стране как воздух и именно она и привела к победе в войне.

[pois]

Сообщение от ADv

Если, например, окажется, что вовсе не они виноваты в голоде, а те, кто отказался торговать с СССР за золото, а потребовал с нас только пшеницу за станки и оборудование. А индустриализация была нужна стране как воздух и именно она и привела к победе в войне

Меня в этом вопросе сильно приводит к сомнению тот факт. что ГОЛОДАЛИ ТОЛЬКО В ДЕРЕВНЕ. Если пшеницу продавали и ничего больше продавать было нельзя, то почему всё население не голодало? В городах же не жрали друг-друга. А это полностью на совести камуняк.
Почему только я задаю этот вопрос, остальные его в упор не видят. Получается, что население для камуняк неодинаково любо? Всё продовольствие забиралось в государственные закрома. А поделиться никак нельзя было.
К чему это я? А к тому, что этот вопрос я думал и ставил другие вопросы, а не просто читал чужие статьи и потом гордился тем, что я это прочитал и всем хвалился о прочтении.
НА этом примере видно какие камуняки сволочи. Они продолжали гражданскую войну вплоть до начала войны мировой. Истребляли своих "сепаров" (по аналогии с Украиной) по любому поводу. Бездарно использовали "сепарский" труд и таланты в дурацких лагерях, где человеческий материал не ценился ибо он идеологически заразный.
Продолжать?

[ADv]

Сообщение от pois

Меня в этом вопросе сильно приводит к сомнению тот факт. что ГОЛОДАЛИ ТОЛЬКО В ДЕРЕВНЕ. Если пшеницу продавали и ничего больше продавать было нельзя, то почему всё население не голодало? В городах же не жрали друг-друга. А это полностью на совести камуняк.

Потому что в городе шла та самая индустриализация, ради которой гнали хлеб за границу. "Камуняки" спасали страну, а вот голод организовали вовсе не они. Да и организован он был именно с целью уничтожения СССР. И, к чести "камуняк", они справились. Да, были жертвы как и в любой войне, пусть и необъявленной, но их было бы гораздо больше, если бы к горячей войне страна подошла "аграрной державой".

Кстати, голод был и в США, хотя "камуняк" там не было...

Сообщение от pois

Продолжать?

Нет. Тем более тема о другом. Это просто пример того, что тебя по некоторым вопросам не сдвинуть ничем. Можно закрыть тему как полностью подтвердившую мой тезис.

[pois]

Сообщение от ADv

Потому что в городе шла та самая индустриализация, ради которой гнали хлеб за границу.

Тем самым признаёшь, что была сегрегация, а практически фашизм, но идеологически с другим знаком. До голодных смертей доводить... нет оправдания.

[ADv]

Сообщение от pois

нет оправдания

Нет оправдания тем, кто виноват в этом. Согласен. Но ты не на тех "зуб заточил".

Сообщение от pois

Тем самым признаёшь, что была сегрегация, а практически фашизм, но идеологически с другим знаком. До голодных смертей доводить... нет оправдания.

Тем самым я доказал, что ты не столь уж способен сомневаться в своих убеждениях и в каких-то вопросах не способен сдвинутся со своего мнения ни на йоту.

[Tresor]

Сообщение от ADv

я доказал, что ты не столь уж способен сомневаться

Я лично доказательства не увидел.
Ты лишь выдвинул предположение, которое pois вправе не принять. Убедительных доказательств к твоему тезису ты не привёл, что позволяет pois-у оставаться при своём мнении.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Ты лишь выдвинул предположение, которое pois вправе не принять. Убедительных доказательств к твоему тезису ты не привёл, что позволяет pois-у оставаться при своём мнении.

Ну хорошо, если реакция pois-а не показалась тебе убедительным доказательством несгибаемости его мнения как минимум в одном вопросе, то будем считать, что я ничего-таки и не доказал.

[pois]

Сообщение от ADv

Тем самым я доказал, что ты не столь уж способен сомневаться в своих убеждениях и в каких-то вопросах не способен сдвинутся со своего мнения ни на йоту.

Дык оснований-то и нет. Для сомнения. Часть народа голодала и никто им и не собирался помогать. Такое странное общество было. Не находишь? И они не в гитлеровской блокаде были. а в блокаде идейных коммунистов. Людей же не выпускали. Семья моего тестя тоже попала под этот замес. Им из города тайком приносил один член семьи еду. но приходили "идейные правильные" коммунисты и еду уничтожали. Это факт биографии семьи моего тестя. Ну сдвинь меня с этого убеждения газетной статьёй. Не получится.

[ADv]

Сообщение от pois

Ну сдвинь меня с этого убеждения газетной статьёй. Не получится.

Именно это я сказал. Не сдвинуть тебя. Ты даже усомниться или попытаться разобраться себе не позволишь.

Сообщение от pois

Вот мой главный постулат.

"Не верю!", как сказал бы известный персонаж.

P.S. А о какой "газетной статье" ты говоришь? Или это просто ярлык ради красного словца?

[pois]

Сообщение от ADv

Именно это я сказал. Не сдвинуть тебя. Ты даже усомниться или попытаться разобраться себе не позволишь.

Ну как ещё сказать. С какой-то темы опять переходят на именно личность Пойса. Всё остальное в порядке, если бы не Пойс. Ну не вписывается в стереотипы. А зачем это нужно МЕНЯ переубеждать? Что тебе от этого прибудет или убудет? Всех под одну гребёнку уравнять надо?

[ADv]

Сообщение от pois

Ну как ещё сказать. С какой-то темы опять переходят на именно личность Пойса. Всё остальное в порядке, если бы не Пойс. Ну не вписывается в стереотипы. А зачем это нужно МЕНЯ переубеждать? Что тебе от этого прибудет или убудет? Всех под одну гребёнку уравнять надо?

На личности ты перешел сам, приведя себя в качестве примера человека, готового сомневаться, слушать, думать. Оно может и так (и я вижу, что так), но далеко не по всем вопросам.

[pois]

Сообщение от ADv

На личности ты перешел сам, приведя себя в качестве примера человека, готового сомневаться, слушать, думать. Оно может и так (и я вижу, что так), но далеко не по всем вопросам.

Ну а ты? Готов "сомневаться, слушать, думать"?
И почему нужно именно по всем вопросам это делать? Тогда вообще не будет точки начала отсчёта.
Так и до абсурда недалеко. Намного же проще жить не думая, потреблять готовое "не надо думать, с нами тот.."
Вот поставил точку:"Бога нет!" и живи себе комфортненько. Иначе в подвешенном состоянии будешь находиться. Но во всём в подвешенном состоянии быть очень сложно и трудно. Что-то надо брать за аксиому, хотя бы временно.
Возьми хотя бы Жириновского. Ну клоун прям. А потом оказывается, что именно он-то и был прав.
Так же примерно и Пойс. И я уже привык к такому отношению ко мне. И прощаю не верящих мне. Я не утверждаю что во всём прав. Но это МОЯ версия. И мне интересно насколько она верна. Так жить намного интереснее.

[ADv]

Сообщение от pois

Ну а ты? Готов "сомневаться, слушать, думать"?

Конечно готов. Но это не моя "фишка", а, на мой взгляд, нормальное состояние любого человека. Точно так же как ты, тут все готовы "сомневаться, слушать, думать", даже если ты и отказываешь им в этом:

Сообщение от pois

Просто вопрос остаётся ОТКРЫТЫМ. Для меня например.
А для вас он закрыт, но я считаю что безосновательно. Это тоже ВЕРА у вас.

Причем всем и сразу. И каждый читающий принимает это на свой личный счет.

[pois]

Сообщение от ADv

Причем всем и сразу. И каждый читающий принимает это на свой личный счет.

А пока я тут не встретил ни одного кто был бы со мной хоть в чём-то согласен.
Значит так оно и есть.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

А пока я тут не встретил ни одного кто был бы со мной хоть в чём-то согласен.

Тебе историю с заборами напомнить? Почему никто не был с тобой согласен.

[Дафна Дюморье]

А кстати, откуда инфа, что в городах не было голода? Прям город цвел и пах в 1930-32?
Карточная система была практически на всё. В 1932 даже на картофель. Например в Казани если в 1929 году норма рабочему была 800 гр. хлеба, то в 1932 300 грамм.