Украина, развитие ситуации

[Влад]

Сообщение от pois

Как наша президентша первая кинулась его поздравлять, то сразу стало понятно что он "не наш- хоккей".
Значит антирусский во всей красе. В общем пьеса только начинается.

Я бы не спешил с выводами. Ещё до выборов Зеленский подал идею референдума на тему взаимоотношений с Россией, грамотно закамуфлировав переговорами. Сейчас эту идею усиленно прокачивают в массах. Так что не удивлюсь, если через время риторика Вовы изменится. И оправданием для запада будет именно этот референдум или что-то подобное.
Я общаюсь со многими с Украины. Вы бы видели как меняется риторика жителей восточной Украины. Частые кометы это "не нравится так езжай во Львов" "настоящие сепары это нацики" и в том же духе.
Кстати, в Крыму спокойно живут и не ссорятся русские и татары, украинцы и другие нации. Много надписей на украинском языке. И никого это не напрягает. Такое впечатление, что нынешняя Украина напрягает прежде всего самих жителей Украины, да и то не всех. Ну и соцсети. Любим мы языки почесать

[pois]

Сообщение от Влад

Я бы не спешил с выводами.

Выводы делать самая пора.
Сохранить Украину в целости может только диктатура. А прислать своего Пиночета может только США (ну так чтобы мир его признал).
Зеленский похож на диктатора? Нет. Значит развал страны будет продолжаться. Все эти копания в радах и кадровая чехарда просто отвлекает людей, чтобы "карманные воры" могли шарить по карманам населения.

[ADv]

Сообщение от Влад

Много надписей на украинском языке. И никого это не напрягает.

Я не видел таких надписей, но, возможно, я и не особо просматривался. В любом случае, это нормально. Если бы украинская власть не вела себя столь агрессивно, то и негативных ассоциаций украинские вывески не вызывали бы.

[Tresor]

Начальник Генштабу ЗСУ Руслан Хомчак в интервью для УНИАН, ТСН и ТСН:

Я в своєму житті в Криму був рази три. Крайній раз в 2010 році, коли сказали, що Крим – це Європа, і можна їхати відпочивати. Я взяв путівку у військовий санаторій в Алупку і поїхав туди. Але пізніше сказав, що більше туди не поїду відпочивати, тому що був шокований від того, що там побачив. Це був поганий залишок Радянського союзу, повсюди реклама російської горілки з триколором. Я собі задавав питання, чи я в Україні. Я не розумів, де я знаходжусь.

(Я в своей жизни в Крыму был раза три. Крайний раз в 2010 году, когда сказали, что Крым - это Европа, и можно ехать отдыхать. Я взял путевку в военный санаторий в Алупке и поехал туда. Но позже сказал, что больше туда не поеду отдыхать, потому что был шокирован тем, что там увидел. Это был плохой остаток Советского Союза, повсюду реклама российской водки с триколором. Я себе задавал вопрос, в Украине ли я. Я не понимал, где я нахожусь.)

[ADv]

Президент Украины Владимир Зеленский подписал документы о возвращении украинского гражданства бывшему президенту Грузии и экс-губернатору Одессы Михаилу Саакашвили, сообщает 28 мая официальный сайт главы государства.

Подробности: https://regnum.ru/news/2637108.html

Шоу маст гоу он.

[ADv]

Twitter

0

[Вега]

Видимо, Интерпол отчаялся искать

[ADv]

Бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк вместе с семьей сбежал из страны. Экс-политику даже удалось получить новое гражданство.

<...>

Ранее на Украине заговорили о том, что сбежать из страны собирается бывший президент Петр Порошенко. Экс-глава государства якобы планирует уехать в Великобританию. Слухи о побеге Порошенко появились после того, как он стал фигурантом нескольких уголовных дел, в том числе о коррупции и государственной измене.

Отсюда.

Беги, Лола Петя, беги (с)

[ADv]

Кернес пообещал восстановить памятник Жукову. Думаю, что сейчас нацикам в Харькове станет еще труднее жить - бить будут. Ждем сноса памятника Екатерине в Одессе.

Youtu.be

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Думаю, что сейчас нацикам в Харькове станет еще труднее жить - бить будут

Я думаю, ты спешишь. Чтобы бить, надо организоваться. Нацики - сила организованная. Военные батальоны, военизированные группы и хулиганские компашки - они все "в законе". А начни антинацики организовываться, их может похватать СБУ, обвинив в антигосударственной деятельности. А могут и нацики устроить второй Дом профсоюзов. Кто им помешает? Разве полиция встала на защиту памятника?
Нет, поворот политики Киева против нацизма теоретически возможен, но постепенно: лет за 5. И то, если Штатам будет наплевать.

[Че]

Никто их бить не будет. И не они Дом профсоюзов сожгли, они для этого жидко дрищут. Это явно работа парней из Залужья. На Украине будет всё как всегда - хреновато, глуповато, много крика, мало дела.

[pois]

Сообщение от Че

На Украине будет всё как всегда - хреновато, глуповато, много крика, мало дела.

Глуповато?
А по-моему наоборот шибко умно. Переумничали сами себя.
Там один умнее другого, и только потом в сумме получается глупость.

[adrenalin]

Мне нравится политолог Ростислав Ищенко. По-моему, наиболее квалифицированный эксперт по Украине.

YouTube

Зеленскому не позавидуешь. Ему крутиться надо, чтобы выжить. Что у него есть?
1. Поддержка народа
2. Право вето (подписать закон, не подписать)
В Древнем Риме этим обладал трибун. Правда первые римские императоры тоже были как бы трибунами. Они сочетали функции трибуна и принцепса

В историографии закрепился титул «император», хотя основные полномочия глава государства имел как народный трибун и принцепс.
...
princeps — первый сенатор, сенатор, открывающий заседание

Но эти императоры опирались еще на власть денег. Своих денег. А Зеленскому придется опираться на чужие деньги. Он будет либо пешкой в руках Коломойского, либо придется ловко лавировать между разными олигархами. Ни о какой своей политике речи быть не может.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Зеленскому не позавидуешь.

Зеленский не маленький мальчик. Он должен был понимать куда и зачем идёт. То, что многие приписали ему свои мечты, проблема их самих. У Зеленского свои планы и задачи.
Одно то, что он до выборов ещё в интервью Гордону заявлял, что он кристально честный, должно было заставить задуматься. Другой вопрос, что альтернативы не было. Якобы прорусские никак не могли определить, у кого из них писька больше.
Отсюда и результат.

Сообщение от adrenalin

Он будет либо пешкой в руках Коломойского, либо придется ловко лавировать между разными олигархами

А почему вариант "он такой же и никакого лавирования он не хочет и его это устраивает" не рассматривается?
Ох уж эта надежда! Которая дожидается смерти всех

[ADv]

Сообщение от adrenalin

Но эти императоры опирались еще на власть денег. Своих денег. А Зеленскому придется опираться на чужие деньги.

В распоряжении Зеленского вся казна Украины. Она, конечно, весьма тощая, но у точно больше, чем у Коломойского.

[adrenalin]

Сообщение от Вега

А почему вариант "он такой же и никакого лавирования он не хочет и его это устраивает" не рассматривается?

Хочет лавировать, не хочет, а придется. Начнется же драка за передел имущества. На него же будет давление с разных сторон, и не хилое. У него нет своей структуры, на которую он может опереться. Ему придется или к кому то прилепиться, или хитро лавировать между противоборствующими сторонами. Иначе сожрут в две секунды.

Сообщение от ADv

В распоряжении Зеленского вся казна Украины. Она, конечно, весьма тощая, но у точно больше, чем у Коломойского.

Смотря как оценивать. Всей казны не хватит, чтобы поддерживать гос. хозяйство на приемлемом уровне. А дыры в энергетике закрывать? А обслуживание кредитов поддерживать? Если удастся ему выделить какую-нибудь сумму для противодействия олигарху, то это будет на два порядка меньше, чем у Коломойского.

[ADv]

Сообщение от adrenalin

Если удастся ему выделить какую-нибудь сумму для противодействия олигарху, то это будет на два порядка меньше, чем у Коломойского.

А как ты представляешь это противодействие? По принципу покера: выигрывает тот у кого больше ставка? Против олигархов можно использовать и нефинансовые методы, например, изменив законы, применив судебную систему или физически их репрессировав. Иными словами, то что сейчас в руках у Зеленского как минимум сравнимо с ресурсами любого олигарха. Не всех сразу, но любого из них. Кроме того, вполне можно воспользоваться поддержкой кого-то из них за нематериальные преференции.

Сообщение от adrenalin

хитро лавировать между противоборствующими сторонами. Иначе сожрут в две секунды.

Что-то мне подсказывает, что он начнет трепаться как ... в проруби - не оказывая никакого противодействия силам на него действующим. По крайне мере сейчас они именно так себя и ведет делая совершенно противоречивые заявления лишь потому что волна в тот момент туда выбросила.

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Что-то мне подсказывает, что он начнет трепаться как ... в проруби - не оказывая никакого противодействия силам на него действующим.

Я так же это расцениваю.

Сообщение от ADv

Против олигархов можно использовать и нефинансовые методы, например, изменив законы, применив судебную систему или физически их репрессировав.

Ну да. Дума покупается, как и раньше. Так она и изменила закон по желанию мальчика Зеленского. То же касается и судебной системы. А чтобы провести репрессии, надо заручиться поддержкой Авакова. А тот тоже смотрит с кем союз заключить. Пока просматривается союз (возможно временный) Авакова, Коломойского, Фирташа. Вот они и будут рулить Зеленским.

[ADv]

Сообщение от adrenalin

надо заручиться поддержкой Авакова.

Либо поменять его, если он не захочет заручаться. Тем более повод с расстрелом пятилетнего мальчика есть.

Сообщение от adrenalin

Вот они и будут рулить Зеленским.

Думаю, что да. Но дело в самом Зеленском. Но инструменты для усмирения олигархата у него есть. Не меньше, чем было У Путина в 2000-м.

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Либо поменять его, если он не захочет заручаться.

Ты как это себе представляешь? Он сам кого хочешь поменять может.