Про Эстонию

[pois]

Сообщение от Че

Кукурузу... так ее до сих пор сажают, со всем своим удовольствием.
Утки... Пойс, уток колхозных надо было кормить. Сейчас частник кормит, и процветает, а вы видать воровали у уток.

Ну пошло... переход на личности.
Кукурузу посадили на удивление и первый год она вымахала выше человеческого роста. Скоту силоса много заготовили, а початки у нас не вызревали, но мы их молочными пробовали. Зато на следующий год на том поле не выросло ничего. Кукуруза истощила почву. А удобрений не дали.
Уток не только кормить надо, а и содержать. Никакой инфраструктуры кроме сетки не было создано. Чистая показуха по указанию Партии. Партийный наскок. И так партию бросало из стороны в сторону.

Сообщение от Че

Коллективизация угробила сельское хозяйство?

На просто коллективизация, а именно ТАКАЯ коллективизация. Примитивная и насильная под руководством городских комиссаров. Колхоз - это же кооператив. А взнос каждого в коллективного хозяйства учитывался? Один с голой жопой, а другой со скотом и инвентарём. И того, кто с голой жопой ставили председателем, а не наоборот.
У нас был учитель по растениеводству, талантливый ботаник-селекционер. Он на примере наших полей показал места. которые и пахать не имело смысла голые возвышенности и косогоры. Их надо было травами засеивать. а партия требовала именно зерна. И оно "рожало" по 13 центнеров с гектара. Больше энергии на обработку земли шло, чем отдача. А райком орал: "Сколько ГА засеяно под зерновые?!!!"
Не заводи меня воспоминаниями про тот дурдом

[Вега]

Сообщение от pois

Зато на следующий год на том поле не выросло ничего.

Надо же! А фермеры в Германии и не знают! Выращивают кукурузу на полях ежегодно.
И родители мои не знали, каждый год нам высаживали подсолнухи и кукурузу в огороде, а рядом и остальное росло. Да и поля кукурузные в Крыму были, не замечала я там пустых после кукурузы.
Да, кукуруза требует больше азота, поэтому лучше для неё и после вносить азотистые удобрения или горох вместе с ней сеять - это нам ещё в школе рассказывали.

Аналогичные страшилки я про грецкий орех слышала, мол, под ним ничего не растёт. Дома у нас было три ореховых дерева - под одним малина с клубникой росли, или перец какой, под двумя другими - цветы ежегодно.

[Tresor]

Сообщение от Вега

А фермеры в Германии и не знают!

Да уж...
Периодически то одно, то другое поле засевают кукурузой (кормовой), растят, косят (специальные комбайны арендуют для этого), оставляя корни с пеньками зимовать, а потом запахивают и сажают на этих полях зерновые - рожь, пшеницу...

[pois]

Сообщение от Вега

Выращивают кукурузу на полях ежегодно.

Я рассказываю то, чему я очевидец. И мне безразлично верите вы или нет. Какая мне нужда вас убеждать? Всё это было со мной и при мне.

[Вега]

Сообщение от pois

Всё это было со мной и при мне.

Возможно, ты чего-то не знал или не учитывал - намерения сеятелей, морозы, инопланетян и пр.
Я же тоже не сочиняю. Зачем мне верить или нет, если я сталкиваюсь до сих пор с другим - растёт, блин, кукуруза в Германии.

[pois]

Сообщение от Вега

растёт, блин, кукуруза в Германии.

А вот там в Тульской области не сеют. И наверное есть причины. Но Партия велела всех сеять кукурузу без разбора и много.

[Че]

Пойс, кукуруза всегда такая. Высокая. Я хожу иногда через поле, и кочерыжки срываю (ой! стручки ).
А как уток содержать сельским жителям следовало бы знать. Хотя... Откуда? Это городские спокойно разводят кроликов, кур, норок, и этих, как его, вуалехвостов!) А один японец даже щук. Охотничьих.

Был у нас не так давно случай в районе - купил мужик гусят, то ли кучу, то ли тучу. Как только первую зарплату выдал, все потомственные хрестьяне напились до поросячьего визга (вот! вот что они умеют!) и впали в нирвану. Из города он привозил людей, чтобы хозяйство спасти. И всегда так было, вечно ездили деревенским корма заготавливать. Сирым и убогим. И картошку за них, никчемных, собирать.

Но! В принципе я готов согласиться, что колхозы - плохо.
А гауляйтер и порка на конюшне - хорошо.

[pois]

Че, Я описываю события, свидетелем которых я был.
Вот ЗАСТАВИЛИ колхоз разводить уток на пустом месте. Если бы сами, то колхозники такой херни никогда бы не сделали.

Сообщение от Че

В принципе я готов согласиться, что колхозы - плохо.

Коллективные хозяйства, кооперативы, это не плохо. Плохая была форма организации конккретно под руководством коммунистов именно в нашем районе и именно в нашем колхозе им Кирова. Колхозники боролись, пытались выбрать СВОЕГО председателя, но их ЛОМАЛИ и всё равно поставили "идейного" номенклатурщика. Который потом проворовался и был переведён ещё куда-то.

Я описываю воспоминания своего подросткового периода, происходившие в одном конкретном месте ничего не преукрашивая. Всё как было.


Да!
Теперь про Эстонию. Вот я писал, что работают украинцы на стройках Эстонии и вот сегодня я узнал, что плиточник с Украины, который работал очень старательно и парень такой приветливый закончил почти работу. Один день остался на доделки мелочей и его "застукали". Пришёл Департамент миграции и его депортировали с запретом въезда на два года. Начальники эстонцы. Неплохой способ не оплатить за труд. Парня реально жалко. Он мне понравился. Уложил плиткой большого размера 60х60 сантиметров большой зал и санузлы.

[Вега]

Сообщение от pois

Я описываю воспоминания своего подросткового периода

Может, здесь и кроется сермяга?

Сообщение от pois

Один день остался на доделки мелочей и его "застукали". Пришёл Департамент миграции и его депортировали с запретом въезда на два года. Начальники эстонцы. Неплохой способ не оплатить за труд.

А меня за шо? (с)
Работал "по-чёрному"? А начальство плохое, т.к. законы хошь-не хошь, а соблюдать надо?
Ну да, правовое, цивилизованное, демократичное и европейское государство, однако

Сообщение от pois

Неплохой способ не оплатить за труд.

Стоп! Ежели он работал с нарушением правил, то работодатель тоже нарушал и кое-какие денюжки кое-куда не платил. Так? А виновато государство, т.к. не дало оплатить труд работника. Офигенная логика!

[pois]

Сообщение от Вега

Стоп! Ежели он работал с нарушением правил, то работодатель тоже нарушал и кое-какие денюжки кое-куда не платил. Так? А виновато государство, т.к. не дало оплатить труд работника. Офигенная логика!

Не знаю как он работал. Мне об этом никто не докладывал и свечку не держал. Я обвинял разве государство? Да вы просто достали переходами на личности.
Я написал что слышал от людей. Спросил где плиточник и почему его работу доделывают другие. Мне и сказали версию. Кто и что там нарушал... разве это было в своём посте?

Сообщение от Вега

Может, здесь и кроется сермяга?

Зрение и слух у меня плохие были?

[Вега]

Сообщение от pois

Зрение и слух у меня плохие были?

Вряд ли. Просто подростки многого не знают и многое не учитывают в силу не большого жизненного опыта.

[Вега]

Сообщение от pois

Не знаю как он работал. Мне об этом никто не докладывал и свечку не держал. Я обвинял разве государство? Да вы просто достали переходами на личности.

Спокойно.
Ты писал, что миграционная служба повязала. Повязать она может в случае отсутствия разрешения на работу или нахождения в стране. Больше ничего.
Ты писал, что за труд не оплатили. Кто? Работодатель? А почему? Государство в лице миграционной службы не дало. Логично?
И твоя личность тут вообще ни при чём. Ты написал - я отреагировала своим мнением.

[pois]

Сообщение от Вега

Ты писал, что за труд не оплатили. Кто? Работодатель? А почему? Государство в лице миграционной службы не дало. Логично?

А кто платит за труд? Тот кто нанимает. Почему... да не знаю я почему. Узнаю больше - сообщу.

Сообщение от Вега

Вряд ли. Просто подростки многого не знают и многое не учитывают в силу не большого жизненного опыта.

НЕ знаю что утки выжрали всё живое в пруду и берегах?
Не знаю что потом посевы на месте кукурузы не выросли? Да это за нашим двором было.
И на собраниях я был где колхозники сражались за право избрать себе своего мужика председателем. Какие маты-перематы там кричали.
Такие кооперативы нам Партия предлагала, где ты говно бесправное.

[Вега]

Сообщение от pois

Почему... да не знаю я почему.

А ты набросай варианты и подумай. Вариантов будет не так много

Сообщение от pois

НЕ знаю что утки выжрали всё живое в пруду и берегах?
Не знаю что потом посевы на месте кукурузы не выросли? Да это за нашим двором было.
И на собраниях я был где колхозники сражались за право избрать себе своего мужика председателем. Какие маты-перематы там кричали.
Такие кооперативы нам Партия предлагала, где ты говно бесправное.

Не переходи на личность Пойса

[pois]

Сообщение от Вега

А ты набросай варианты и подумай. Вариантов будет не так много

Не желаю ничего выдумывать и предполагать. Время придёт - говно всплывёт.

[Вега]

Сообщение от pois

Не желаю ничего выдумывать и предполагать.

Ну и правильно. Пусть слон думает, у него голова большая

[Аспарагус]

Он, наверное, Можаева начитался...

[pois]

Сообщение от Аспарагус

Он, наверное, Можаева начитался...

Ты обо мне?
У меня есть собственная система координат и точки отсчёта. Полагаться надо на факты, а не на домыслы. Факт был или не был? Вот главное.

[Аспарагус]

Сообщение от pois

У меня есть собственная система координат и точки отсчёта. Полагаться надо на факты

Все верно! Но... Факты были как те, та и эти. Так, ведь?

Однако, точку отсчета ты выбрал ближе к тем...



Кроме Можаева можно почитать Гарина-Михайловского - "Несколько лет в деревне".
Как его крестьяне сожгли за то, что помогал им во всем...

[oleg]

Сообщение от pois

Вот ЗАСТАВИЛИ колхоз разводить уток на пустом месте. Если бы сами, то колхозники такой херни никогда бы не сделали.

Селяне народ консервативный и аргумент что "они никогда бы не стали" несерьезный. В средние века крестьян заставляли картошку сажать, даже картофельные бунты были. Сами они "никогда бы не стали". И что? надо было послушать "народную мудрость"?