22 апреля. День рождения Ленина - Страница 9

Аспарагус · 26.04.2020, 23:21

Я не люблю фашизм в любых его проявлениях.

Кот Васька · 26.04.2020, 23:26

Цитата:

Сообщение от Аспарагус

Я не люблю фашизм в любых его проявлениях.

Фашизм не более чем как один из общественно-политических способов устроить Мир к его благоденствию. Если ты его слишком демонизируешь, в угоду доминирующей антифашистской пропаганде, то это (ты уж прости) это не мои проблемы а твои. Я в смысле того что этот форум не для дебилов, которые НЕ поймут о чем я.
Либерализм - он всеобьемлющ. И фашизм тоже в себя включает. Как бы тебе этого не хотелось. Терпи, демократ ты хренов. Это входит в опцию.

ADv · 26.04.2020, 23:38

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А если говорить конкретно о Германии то ещё и впитанная с молоком матери ненависть к немцам как к потомкам реальных, а не выдуманных в твоём воображении фашистов.

Похоже молоко было отравленным. И я, и все в моем окружении очень конкретно отделяли фашистов от немцев. При этом неважно какой национальности был фашист - немец, румын, прибалт, украинец или другой, ненависть к нему была, а вот ненависти к национальности - нет. Ни к одной.

Под термином "фашист" я понимаю тех, кто убивал моих предков во время Великой Отечественной войны на фронте, на оккупированных территориях и в тылу. И мне плевать какие светлые идеи о правильном мироустройстве ими двигали.

Аспарагус · 26.04.2020, 23:55

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Либерализм - он всеобьемлющ. И фашизм тоже в себя включает. Как бы тебе этого не хотелось. Терпи, демократ ты хренов. Это входит в опцию.

Увы! О конце либерализма уже объявлено.

Кот Васька · 27.04.2020, 00:08

Цитата:

Сообщение от Аспарагус

Увы! О конце либерализма уже объявлено.

https://youtu.be/En0Lw2C8jFw

Аспарагус, я к тебе со всем уважением, хоть и в это и не веришь. Но фашизм имеет все полные права в том мире, который ты считаешь идеальным. Запретить его нет никаких оснований. Он - всего лишь один из вариантов развития твоего любимого демократического будущего. Даже Гитлер получил власть демократическим путем. Хоть это и очень неприятно признавать. По крайней мере твои любимые коммунисты и этим похвастаться не могут.

Tresor · 27.04.2020, 00:29

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

В России фашистов ей легче найти чем в Гамбурге.

Она уже писала тут, что первый же сайт, где она пыталась комуницировать с коренными немцами, оказался полон нациков.

Цитата:

Сообщение от Аспарагус

О конце либерализма уже объявлено.

Конец фашизма, конец коммунизма, конец либерализма, конец... ещё чего-нибудь... Ах, да - конец Котовой эйфории от иллюзий...

Фашизм, коммунизм, госкапитализм...

Цитата:

«сильное государство» и «примат государственности», как идеологическая основа;
«корпоративное общество»;
«принцип вождизма», как результат, образование культа личности «вождя»;
государственное управление экономикой или по крайней мере активное вмешательство государства в экономику;
сращивание партийного аппарата с государственным;
неограниченные полномочия полиции и «служб безопасности», преследование «инакомыслящих» вплоть до помещения их в концлагеря или физического уничтожения, в то же время жестокая борьба с преступностью, особенно организованной;
роспуск всех партий и общественных движений, кроме основной, при этом особая борьба с прочими организациями, не подконтрольными правящей партии, запрет на деятельность внегосударственных профсоюзов;
развитая пропаганда, монополия государства на средства массовой информации и книгоиздание, партийный контроль над образованием — стремление к полному контролю государства над сознанием населения;
активное обращение государства также и к подсознанию людей — пропагандистская истерия, ...;
образование массы «союзов» и общественных движений, управляющихся партией и служащих ее резервуаром.

Я удалил некоторые части определения, но при взгляде под тем или иным углом можно в этом увидеть и развитой социализм, и фашизм, и какие-нибудь прочие общественные отношения, имевшиеся в мире в течение двадцатого века.

Вега · 27.04.2020, 01:13

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Вот Пойсу я верю что ему НЕ нравится жить в Европе, а тебе - нет.
Ты честная, искренняя, порядочная и проч. Этого не отнять. Но кривить душой тоже не стоит

У тебя логика поссорилась друг с другом

Попробуй яснее выражаться и не терять смысл сказанного.

Вега · 27.04.2020, 01:34

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Наезжать на тебя лично никакого желания. И смысла.

Ищи фашистов где угодно, кроме их исторической родины. Под фонарем слишком светло, я понимаю. Найти фашистов среди бывших пионеров и комсомольцев, а в случае УмНика и коммунистов куда как проще. Ну кому ещё быть в твоём сознании перспективными фашистами как подполковник советской милиции на пенсии и старлей российской армии в отставке?

Проспись, чудо.
В твоих влажных фантазиях слишком много "красной сволочи" с кровью, капающей с их клыков,

Кот Васька · 27.04.2020, 01:43

Цитата:

Сообщение от Вега

Проспись, чудо.
В твоих влажных фантазиях слишком много "красной сволочи" с кровью, капающей с их клыков,

Последую твоему совету. Спокойной ночи

Че · 27.04.2020, 16:31

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

По крайней мере твои любимые коммунисты и этим похвастаться не могут.

Могут. Власть им была передана лучшими людьми Российской империи, а Советы и вовсе были созданы Высочайшим повелением, как согласительный орган после Кровавого воскресенья. Если уж кто и был узурпатором, так это Керенский и Временное правительство, они свергли царя. Большевики же просто прогнали самозванцев с согласия молчаливого большинства..

pois · 27.04.2020, 17:30

Цитата:

Сообщение от Че

Могут. Власть им была передана лучшими людьми Российской империи, а Советы и вовсе были созданы Высочайшим повелением, как согласительный орган после Кровавого воскресенья. Если уж кто и был узурпатором, так это Керенский и Временное правительство, они свергли царя. Большевики же просто прогнали самозванцев с согласия молчаливого большинства..

Это чисто большевистская агитка на 90% лживая.
Власть была захвачена, а не передана добровольно и демократическим путём
Практически была украдена у народа, который хотел организовать (избрать) настоящее правительство. Для чего и создавалось Учредительное собрание, куда собирались избранные народом делегаты. А пока власть именно временно находилась в руках вот именно временного правительства, которое спокойно бы ушло, когда было бы назначено настоящее правительство на Учредительном собрании.
Большевики подло изнасиловали волю русского народа причём над депутатами нагло измывались вооружённые самозванцы матросы и другие сторонники большевиков.
Молчаливого большинства? Не молчало это большинство. Потом война гражданская из-за этого пошла. Ты забыл?

Молчаливое большинство было при разгоне власти КПСС в 1991-м году. ГКЧП обратился к народу, а народ не поддержал. Народ пошёл к Белому Дому в поддержку Ельцына, отнюдь не продолжателя дела построения социализма.
Это была воля народа. И потом Ельцына радостно,(второй раз не очень) избирали дважды на пост Президента России.

Вега · 27.04.2020, 17:47

Цитата:

Сообщение от pois

Практически была украдена у народа, который хотел организовать (избрать) настоящее правительство. Для чего и создавалось Учредительное собрание, куда собирались избранные народом делегаты.

oleg · 27.04.2020, 18:13

Цитата:

Сообщение от pois

Народ пошёл к Белому Дому в поддержку Ельцына

и сколько там народа пришло в процентах от населения России? несколько тысяч бездельников и маргиналов? тогда и украинский "народ" на майдане бандеровцев поддержал. Явления то одного порядка.

ADv · 27.04.2020, 18:15

Цитата:

Сообщение от pois

Практически была украдена у народа, который хотел организовать (избрать) настоящее правительство. Для чего и создавалось Учредительное собрание, куда собирались избранные народом делегаты.

Собственно революционеры и захватили власть, чтобы провести выборы в Учредительное собрание. И они провели их. Вот только потом они же его разогнали. Кстати, Керенский, в том числе, был и членом Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов (вот такое двурушничество), который и захватил власть, а не только большевики.

И не забывай про то что шла война и своим "Приказом №1" Керенский, по сути сдал Россию немцам. Почитай допросы Колчака. Там много интересного, причем отнюдь не со стороны большевиков.

Цитата:

Сообщение от pois

отом война гражданская из-за этого пошла.

А когда началась гражданская война ты знаешь? И что стало поводом для ее возникновения? pios, я понимаю, что у тебя есть в голове какая-то картинка, которую ты себе составил, но это не значит, что она не может быть не совсем точной.

И вот еще, думаю, будет тебе интересно (интервью Керенского 1964 года):

pois · 27.04.2020, 18:48

Цитата:

Сообщение от ADv

Собственно революционеры и захватили власть, чтобы провести выборы в Учредительное собрание. И они провели их. Вот только потом они же его разогнали. Кстати, Керенский, в том числе, был и членом Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов (вот такое двурушничество), который и захватил власть, а не только большевики.

Так много нагнал версий в одну корзину и всех революционеров смешал в одну кучу...
Сами у себя захватили, успели за короткий срок (с октября?)провести выборы.
Потом сами же и разогнали. Сами себя свергли...\
итд итп итд...
Это напоминает 2 мая в Одессе "сами себя сожгли".
А "штурм Зимнего" это что такое было с "залпом Авроры"? Сами себя?....
Ну, дорогая редакция, с логикой тут не вяжется. "Смешались в кучу кони, люди" Керенский с Троцким....

Цитата:

Сообщение от oleg

и сколько там народа пришло в процентах от населения России? несколько тысяч бездельников и маргиналов?

Тут у нас на форуме участник есть. Воздержался бы от навешивания ярлыков.
Много тысяч и не надо. Главное - это в столице. Вот реакция народа как правило позже наступает.
На Украине это Крым и Донбасс, а в России гражданская война, всероссийская.

oleg · 27.04.2020, 18:55

Цитата:

Сообщение от pois

а в России гражданская война, всероссийская.

я понял. Ты вообще плохо представляешь что такое Россия и чем она отличается от Москвы. Действительно, чтобы поддержать популистов к сожалению много тысяч не надо. Это видно и по октябрьской революции и по августовским событиям в москуе. Надо просто собрать небольшую неадекватную толпу, а то что потом этот неадекват будет разгребать вся Россия. это уже не так и важно, для "вождей", будь это Ленин или Ельцин или Немцов или кто иной..

Цитата:

Сообщение от pois

Тут у нас на форуме участник есть.

И что? иконку из его дури сделать?

ADv · 27.04.2020, 19:04

Цитата:

Сообщение от pois

Так много нагнал версий в одну корзину и всех революционеров смешал в одну кучу...

Версий? Это просто факты, а не та упрощенная версия, которая тебе нравится.

Цитата:

Сообщение от pois

А "штурм Зимнего" это что такое было с "залпом Авроры"? Сами себя?....

Это захват власти советами, чтобы избавиться от двоевластия. Ты ведь знаешь, что в России было двоевластие? И что Керенский был членом обоих правительств? Правда потом его выгнали...

Цитата:

Таким образом, в ходе Февральской революции Керенский оказывается одновременно в двух противостоящих органах власти: в качестве товарища (заместителя) председателя исполкома в первом составе Петросовета и в первом составе Временного правительства, сформированного на основе Временного комитета, в качестве министра юстиции.

Цитата:

Сообщение от pois

Ну, дорогая редакция, с логикой тут не вяжется. "Смешались в кучу кони, люди" Керенский с Троцким....

Ничем не могу тебе помочь, если твоя логика не способна справиться с реальными событиями.

Кстати, а ты знаешь что такое продразверстка и кто ее придумал?

pois · 27.04.2020, 19:10

Цитата:

Сообщение от oleg

И что? иконку из его дури сделать?

Ты вот сердишься, обзываешься, ярлыки вешаешь. Как будто на форуме идёт собрание активистов, которые решают план действий. И от этого что-то зависит в реальности.
А мы просто болтуны-трепачи, обсуждальщики,... короче интеллигенты, "пикейные жилеты". Я так отношусь к нашему коллективчику. Если бы я хотел активно действовать, то я бы не "светился" перед публикой, тем более раньше времени начала этих действий.
Да такую позицию как твоя и Вега занимает и ещё тут есть "борцуны" диванных войск.
Я на вас не сержусь. Но как это надоело, если хочешь знать.
Мне же важна суть и важно ещё мнение "народа". Как он сейчас толкает и какие идеи им руководят.
Перед Олимпиадой полон инет был "Открытых писем Путину". А на его замечание, что он работает как на галерах инет порвал взрыв хохота-гогота. Я пытался тогда россиян отрезвить, заметить реальные труды их президента и какие горы он ворочает так тихо негромко, но реально.
И что? Надо мной как обычно смеялись, издевались и указывали на моё место жительства. Как будто место жительства ума прибавляет.

Цитата:

Сообщение от oleg

Ты вообще плохо представляешь что такое Россия и чем она отличается от Москвы.

Вот пример ярлыка.
А с чего это ты взял? Сам придумал, потом сам же и раскритиковал.

ADv · 27.04.2020, 19:17

Цитата:

Сообщение от pois

А с чего это ты взял? Сам придумал, потом сам же и раскритиковал.

Ты бы вместо стопятсотого раза повторять одно и то же, потратил бы время на то, чтобы изучить первоисточник в виде интервью Керенского и допросов Колчака. Советские источники не советую, потому как ты все равно их в штыки воспримешь и повесишь ярлык "Пропаганда".

pois · 27.04.2020, 19:17

Цитата:

Сообщение от ADv

Это захват власти советами, чтобы избавиться от двоевластия.

Ты это не мне. Ты это Че объясни. А то он говорит, что всё было демократично. И не было двоевластия. Была одна некрепкая власть, потому что ВРЕМЕННАЯ. И она дожидалась передачи власти в постоянные руки.
Но этот "олимпийский огонь" власти нагло отобрали большевики бандитским вооружённым методом.
И временное правительство захватили, а поняв что Учредительное собрание их не поддержит, разогнали и его.
Короче насрали на мнение всей России.