История как она есть - Страница 50

ADv · 19.08.2020, 17:02

Цитата:

Сообщение от Вега

Пентагон опубликовал памятку по ключевым событиям Второй Мировой

Восхитительно - СССР там вообще ни разу не упоминается.

Tresor · 19.08.2020, 20:45

Цитата:

Сообщение от Вега

памятку по ключевым событиям

Хорошо, хоть, одну фоту с событием вспомнили...

...а могли бы и забыть.

Прекрасная иллюстрация того, как мы видим мир - каждый со своей колокольни да из одного её окошка...

pois · 19.08.2020, 21:03

Цитата:

Сообщение от Tresor

Прекрасная иллюстрация

Странная фотка. Советский в форме, но без погон, и на фоне странного флага. Уж не Власовский ли случайно? Советский же одноцветный. Да и у американца весь корпус туловища замазан чёрным.

Tresor · 19.08.2020, 21:41

pois, это известная фотография "Рукопожатие на Торгау" (Встреча на Эльбе) - лейтенанты разных армий Робертсон и Сильвашко. 26 апреля 1945 года

Цитата:

Сообщение от pois

у американца весь корпус туловища замазан чёрным

А так?

Цитата:

Сообщение от pois

на фоне странного флага

Слева - американский.
Справа - советский.

pois · 19.08.2020, 23:05

Цитата:

Сообщение от Tresor

лейтенанты

Никаких знаков отличия. Погоны где?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Справа - советский.

Ни капельки не похож. Явно двухцветный.

Дафна Дюморье · 20.08.2020, 14:43

тут давеча мне пришлось кыно посмотреть. Норвежское. Историческое. KONGENS NEI / The King's Choice. На английском смотрела. Выбор короля.
Описание: Реконструкция событий апреля 1940 года, когда Германия вторглась на территорию Норвегии и потребовала от норвежского правительства подписать акт о безоговорочной капитуляции. Правительство в панике подает в полном составе в отставку и перекладывает ответственность за принятие решения на формального главу государства короля Хоконa VII. И перед Королем Норвегии встает очень непростой выбор, ведь от его решения зависит судьба его страны.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_King%27s_Choice

мы тут несколько лет назад обсуждали ту войну Норвегии с Германией.
Так про фильм. Длится около двух часов. Час демонстрации мучений короля с крупными планами его несчастного лица... То так, то сяк. Час показывали как тяжело принимать какое-то решение в преклонном возрасте при наличии молодого и бойкого сына. Этим демонстрировался трагизм и героизм немецко-норвежской войны, когда после ранения героического очень молодого солдата всё его подразделение бросается наутёк под крики сержанта"А вы куда! Вернитесь!", и как быстренько сержант отправляется вслед за ними, оставив раненого солдатика совершенно ошалевшему крестьянину. Потом немцы "зверски пытают" этого солдата, громким голосом спрашивая сколько в его отряде солдат и пулемётов. Выслушав его горячечный бред, радостно куда-то убегают. Это все показывается второй час. Потом показывают, как король принимает таки решение. Выбор был между неизбежным поражением в войне или сдачей с последующей выгодной торговлей с Германией. И титры.

И ведь они действительно считают, что перенесли невиданные тяготы оккупации, не сравнимые ни с чем.

Дафна Дюморье · 20.08.2020, 14:58

Цитата:

Сообщение от pois

Погоны где?

реконструкторы разъясняют, что иногда у военнослужащего были только одни погоны. Ну случалось так при обеспечении. Тогда в соответствии с климатическими условиями он ох перецеплял с гимнастерки на шинель, если больше в ней находился. Если была не шинель, а телогрейка, то на телогрейку как правило не причепляли, оставляли на гимнастерке. Но могли и на телогрейку перечипить, это обычно офицеры делали, чтоб отличаться от сержантов.
Так вот Сильвашко мог тогда скинуть фуфайку или шинель, и соответственно остаться в гимнастерке без погон.

pois · 20.08.2020, 14:59

Дафна Дюморье, Отмазка принимается к сведению

ADv · 20.08.2020, 15:19

Цитата:

Сообщение от Tresor

pois, это известная фотография "Рукопожатие на Торгау" (Встреча на Эльбе) - лейтенанты разных армий Робертсон и Сильвашко. 26 апреля 1945 года

А вот фотка у того же плаката. Похоже его вынесли на улицу. А погон тоже нет.

Погоны есть не у всех:

Еще фотки советских солдат

pois · 20.08.2020, 16:13

Цитата:

Сообщение от ADv

Погоны есть не у всех:

Это нарушение. "У нас субординация и выслуга лет!" (из фильма)

ADv · 20.08.2020, 16:29

Цитата:

Сообщение от pois

Это нарушение.

Ты же понимаешь, что война это не парад. И даже не служба в мирное время по призыву. То что фотография стала знаменитой никто мог и не задумываться, поэтому не вылизали антураж. Как, например, фотография с водружением флага над Рейхстагом тоже имела определенные нюансы, которые пришлось ретушировать.

Но вот что за флаг - я не понимаю. Видел эту раскрашенную фотографию с флагом в украинских цветах, но верится с трудом, несмотря на то что фронт был "Украинский".

Влад · 20.08.2020, 17:04

Цитата:

Сообщение от pois

Дафна Дюморье, Отмазка принимается к сведению

Это не отмазка. Так и было. У меня у деда есть фото где он в гимнастерке без погон. Погоны на шинели были.

Дафна Дюморье · 20.08.2020, 17:20

Цитата:

Сообщение от ADv

Но вот что за флаг - я не понимаю.

вот какие флаги наши несут?

Дафна Дюморье · 20.08.2020, 17:26

чисто мое мнение. На фото, где Сильвашко - использовалась вспышка. Флаг определенно не шелковый, а из сатина и сшитый из двух полотнищ. Полотнища уже повыцвели, оттенки были разные, а под вспышкой, если полотна были не по одному направлению нити сшиты вдобавок, на ч/б пленке получились как будто разного цвета.
Я вспомнила, что у меня сатиновое платье в детстве было. И на фото оно вечно получалось как из разных тканей сшито. Хотя так выглядело вроде одинаковым во всех местах.

pois · 20.08.2020, 17:52

Я ещё заборы и ложки не рассматривал. Хотя тут не живопись. Но фотки для показухи могли бы и тщательнее подготавливать. Понаберут в фотографы кого попало...
А потом начинаются объяснялки.

Дафна Дюморье · 20.08.2020, 18:16

Это не советский флаг был. У американцев его тогда не было. Это 12-й армейской группировки США или как она там называлась. 12-й армейской группой войск США, что туда входило. В общем не наш.

Вега · 20.08.2020, 21:11

От Сосновского -

Цитата:

Немецкий Тагесшпигель превзошел всех в стремлении нагадить России, а заодно и себе - Германии.

В статье под говорящим названием „Как Польша спасла Германию от Красной Армии“, авторы в красно-белых тонах описали героическое сопротивление поляков под руководством Пилсудского в августе 1920 года наступлению Буденного и Тухачевского.
Оказывается Париж рекомендовал полякам сдаться, но героические уланы, наплевав на Францию, в пух и в прах разбили красных.
И далее замечательный вывод - Польша гордится тем, что единственная одержала военную победу над СССР.

Конечно, откуда грамотеям из немецкой прессы знать, что СССР был создан только в 1922 году, а Пилсудский кроме антисемитских погромов ничем не прославился.
Далее авторы добавили требухи о победе Солидарности, а заодно о революции в Белоруссии.
В общем и целом отличный пример информационной проовокации в понимании другого Йозефа, не Пилсудского, - чем страшнее ложь, тем охотнее в нее верят.

https://www.tagesspiegel.de/kultur/p.../26105956.html

Tresor · 20.08.2020, 21:55

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

В общем не наш.

O.K.

adrenalin · 20.08.2020, 23:32

Цитата:

Сообщение от ADv

несмотря на то что фронт был "Украинский".

Названия фронтам давали по месту боев, а не по составу бойцов.

ADv · 21.08.2020, 09:36

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Названия фронтам давали по месту боев, а не по составу бойцов.

Естественно.