|
|
24.01.2021, 14:10
|
#2641
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Посмотрел короткометражку по произведению Булычева.
Снято на четверочку.
Подбор актеров - жуткий...
|
|
|
25.01.2021, 02:43
|
#2642
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Короткометражка тоже неплохо получилась...
|
Так испахабить "Позовите Нину" надо было постараться...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
25.01.2021, 05:24
|
#2643
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,941
|
А мне понравился. Правильный фильм, адаптированный для современной молодёжи. Меня радует, что хоть что-то стало появляться с другой идеологией, чем говно про Чернобыль или Сталина.
Кстати, молодёже он заходит не плохо, а это сейчас важнее всего.
Ну и Пускепалиса считать плохим актёром это слишком. Не самый последний деятель искусств. И позиция у него правильная, не либероид.
|
|
|
25.01.2021, 05:46
|
#2644
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
адаптированный
|
Во! Очень правильное слово! Именно! Гениальную вещь опустить до уровня комикса, чтоб даже примитивные поняли. Да ещё и искаверкать.
Есть ещё один подобный ... фильм... По рассказу Шукшина "Верую"... Там сценаристы тоже не удержались от "добавлений и разъяснений"... Ну, чтоб все всё правильно понимали.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
25.01.2021, 07:51
|
#2645
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Во! Очень правильное слово! Именно!
|
а мне вот интересно, благодаря чему теперь приходится адаптировать? уж не после ли разгула свободы 90-х и сытой жизни двухтысячных, когда "рыночек решал" всё.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
25.01.2021, 11:18
|
#2646
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
интересно, благодаря чему теперь приходится адаптировать?
|
Ты знаешь, возможно там не одна причина. Это и "смартфонный" образ мышления, и эпоха потребления, и социальный строй...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
25.01.2021, 12:37
|
#2647
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Это и "смартфонный" образ мышления, и эпоха потребления, и социальный строй...
|
вот мой внук - дитя и смартфонного образа мышления, и эпохи потребления, и социального строя. Но он в свои 4 года уже четко знал, кто победил фашистов, что его родина Россия, что он русский и говорит на русском языке. Что в автобусе и трамвае нужно помогать маме выйти и подать ей руку, что на сиденьях там сидят бабушки и тетеньки, а мужчина может и постоять. Т.е. какие-то основы, которые должны быть вложены в ребенка. О родине и Родине, о его половой принадлежности, о порядочности и благородстве. И тогда ничего не нужно будет адаптировать.
но 90-е и рыночек этому не учил. И целое поколение выросло, имея воззрения сугубо противоположные родине и Родине, половой принадлежности, порядочности и благородстве.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
25.01.2021, 12:50
|
#2648
|
Младший ученик мастера
|
Ну, только на 90-ые списывать я бы не стал. По сути - это поколение наших детей, а они, разумеется - тоже разные.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
25.01.2021, 14:06
|
#2649
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,429
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
испахабить "Позовите Нину" надо было постараться...
|
И в чём же похабщина?
Мне помешала, скорее хроника, не попадающая в комиксное повествование.
В остальном - вполне допустимое видение интерпретаторов произведения.
|
|
|
25.01.2021, 16:15
|
#2650
|
Младший ученик мастера
|
Ну вот именно интерпретаторов...
Это как резная деревенская изба с пластиковыми окнами. Да, щелей нет, вроде и не дует. Но - невкусно.
Есть вещи, которые должны жить в своём времени, и не надо их "подтёсывать", чтоб вставить в пластиковые рамки.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
25.01.2021, 16:30
|
#2651
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,941
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Есть вещи, которые должны жить в своём времени, и не надо их "подтёсывать", чтоб вставить в пластиковые рамки.
|
Это надо бы Крылову рассказать, чтобы не вздумал басни Эзопа для своего времени актуализировать. Или Толстому. А то ишь, Коллоди ему не угодил.
|
|
|
25.01.2021, 16:59
|
#2652
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Крылов и Толстой весьма талантливо переводили произведения зарубежных авторов.
Известны случаи, когда переводы получались значительно интереснее оригинала. Возьми, например, произведения Саймака, Лема, Шекли, которые переводили много раз разные авторы с разным успехом…
С «Ниной» - не тот случай. Не смогли талантливо перевести Булычева…
|
|
|
26.01.2021, 14:18
|
#2653
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,429
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
С «Ниной» - не тот случай. Не смогли талантливо перевести Булычева…
|
Самая большая беда критиканов - попытки сравнения разных видов искусства, приводя их к одному знаменателю.
Кинофильмы всегда отличаются от их литературных истоков - Осин ли снимал, Тарковский ли с его "Сталкером"... Аболмасов... прочие... Уфимцев ли...
Это не переводы, но попытки собственного современного осмысления материала, вызвавшего созвучие в умах тех или иных творцов.
Цитата:
Сообщение от t_d_
испахабить "Позовите Нину"
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Гениальную вещь опустить до уровня комикса
|
Ты что-то даже название гениальной вещи помнишь лишь приблизительно - "Можно попросить Нину?" Мда... не "Война и мир", конечно. Можно гениальное произведение слегка приблизительно помнить...
На мой взгляд, ничего гениального
В 1979-м году на Мосфильме был снят уже "Что-то с телефоном" :
Возможно, кто-то его уже видел когда-то. Тогда, полагаю, тоже плевались любители и фанаты Булычёва.
В 2014-м был снят "Дорогой Вадим Николаевич":
Тоже достойный своих плевков фильм...
Рассказ я прочитал в далеком 1974-м году ( написан опубликован он был в 1973-м). И старый мосфильмовский вариант картины тоже видел, но забыл его напрочь... Он был таким же не шибко гениальным, как и современный вариант. Но он отвечал своему времени. Как и нынешний своему... Короткометражку четырнадцатого года смотрю сейчас - не очень чтобы очень.
P.S.
http://smena-online.ru/archive/1973
Номер журнала третий - после портрета Брежнева с Политбюро, рубрик "Твоя профессия" и "Закон и ты"... идёт этот рассказ.
|
|
|
26.01.2021, 14:33
|
#2654
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Не смогли талантливо перевести Булычева…
|
у меня тут надысь приключился культурный шок.
сомневаюсь, что именно ты поймешь муки моей души, ибо я о фэнтези. Я фанат Терри Пратчетта и его книг о Плоском мире. И очередного киновоплощения я ждала 5 лет. Предыдущие фильмы меня прямо от души радовали. Ибо пратчеттовский дух был сохранен и атмосфера Плоского мира передана великолепно. Но тут...
Стража (сериал 2020)/The Watch
Случилось страшное. Пратчетта снимали американцы.
Я пять лет ждала Стражи. И вот... отсмотрела три серии... Это изнасилование целого мира.
Эмма Салливан, Крэйг Вивейрос, Брайан Келли могут быть прокляты всем Плоским миром. Это не имеет отношения к Терри Пратчетту от слова совсем. Первоисточник был испоганен, по нему прошлись идиоты под знаменами ультра левых идей, в тяжелых радужных ботинках. Совсем с глузду съехали с этой толерантностью.
Характеры персонажей далеки от самих персонажей, которым оставили только имена, тонкий английский юмор - вытравлен напрочь, легкая атмосфера пратчеттовского фэнтези - развеяна. На зрителя выбросили дрянную экспозицию, где идея 'Плоского мира', как деконструкция фэнтези, выкинута. На Анк-Морпорк, прекрасный в своей ужасности город, был натянут костюм практически нормального мегаполиса.
У Пратчета национальности и расы представляли эльфы, люди, вампиры, орки, гномы, големы, тролли... а тут - все как у людей. Негры, азиаты... Леди Овнец - эта пышнотелая монументальная женщина превращена в поджарую негритянку. И хрен бы с цветом кожи. Но Сибилла драконобилиса на ходу остановит, и в горящий дворец патриция войдет, если что. Дама-таран, дама-боевая-колесница, мощной стати и объемов. Которая двуручником может приложить, если разозлить. А здесь?
Лорд Витинари представлен чем-то унисексуальным, но определенно не мужчиной, иронично-саркастичный доктор Проблемс стал недотраханой истеричной теткой, Моркоу потерял свои королевские урожденные корни, Ангва превратилась в лилипутку, а про Ваймса можно только сказать - это не Ваймс. А Шельму, гномиху, изображает мужик двухметрового роста. Повторяю, представительницу гномов - мужик в два метра ростом, пытающийся изобразить какого-то небинарного персонажа, в то время как Шельма всегда подчеркивала свою принадлежность к женщинам. ..
Все, что создатели сериала сочли нужным взять от Пратчетта - это доброе имя их автора, имена персонажей и топонимы.
Я негодовала... Тут позвонил сын и спросил - Стражу смотришь? Класный сериал! Я открыла рот возмутиться, но не успела - он продолжил - это же мощный стим-панк!
и я закрыла рот... а ведь действительно, снят-то сериал замечательно, просто интерпретация отличается от моей.
Я абстрагировалась и стала смотреть 4-ю серию как весьма опосредовано относящуюся к Плоскому миру. И уже получила массу удовольствия.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
26.01.2021, 14:52
|
#2655
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,429
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
это же мощный стим-панк!
|
Заинтересовала!..
"Плоский мир" у меня как-то не пошёл... почему-то. Не в настроение, видать, было...
А стимпанк я люблю. Даже когда фильмы не шибко хорошие получаются.
|
|
|
26.01.2021, 15:57
|
#2656
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
сомневаюсь, что именно ты поймешь муки моей души, ибо я о фэнтези.
|
Увы! Фентези в меня не лезет...
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Я абстрагировалась и стала смотреть 4-ю серию как весьма опосредовано относящуюся к Плоскому миру. И уже получила массу удовольствия.
|
Похоже на дегустацию некоторых тропических фруктов: чтобы не смущаться диким запахом зажмите нос и наслаждайтесь изысканным вкусом...
|
|
|
26.01.2021, 16:00
|
#2657
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Самая большая беда критиканов - попытки сравнения разных видов искусства, приводя их к одному знаменателю.
|
Не пытаюсь сравнивать и критиковать. Для меня, как для человека простого, действует один фактор: «цепляет/не цепляет».
Абсолютно не разбираюсь в стилях и их классификации. Для ощущений (думаю, цель любого искусства – создать ощущения) это вряд ли важно…
Интересен феномен переозвучек фильмов. На примере нашумевшего в свое время «Пятого элемента»: не могу понять – для чего замечательную юморную озвучку через некоторое время заменяют весьма посредственной, изменяют диалоги и т.п. Дают возможность заработать следующей генерации молодых сценаристов и актеров? Пилят средства?
А как вам пересъемка Гайдаевских шедевров: попытка «адаптировать к современности»? На мой взгляд (рядового зрителя), результат жуткий…
|
|
|
26.01.2021, 16:02
|
#2658
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,429
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Похоже на дегустацию некоторых тропических фруктов
|
Гондурас чем хорош?!. Если его не чешешь, то он и не чешется...
То же и про "салатОливьёв" - в каждой семье свой его "изысканный" (да чё уж там - гениальный!!!) вкус в отличие от всех остальных "жалких поделок"...
Что уж тут говорить о кино, где и в самом деле достаточно слабопрофессиональных работ. А уж разбираются в этом творчестве практически 80 процентов населения планеты.
|
|
|
26.01.2021, 16:08
|
#2659
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,429
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Дают возможность заработать следующей генерации молодых сценаристов и актеров? Пилят средства?
|
Не умея найти что-то своё, переосмысливают чужое. Это же прекрасно, что этого "чужого" хватает на всех - и на "звуковиков", и на "цветовиков", и на прочих рыжих сёров.
"У каждой эпохи свои подрастают леса" (с) поэт-песенник Булат Шалвович.
Дело вкуса...
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
как вам пересъемка Гайдаевских шедевров
|
Не видел. И не уверен, что посмотрю. Но вполне могу допустить, что для кого-то из молодёжи эти "пересъёмки" окажутся ближе, чем близкие старикам как по возрасту так и по атмосфере комедии.
|
|
|
26.01.2021, 16:12
|
#2660
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
поэт-песенник Булат Шавлович.
|
Не слыхал такого...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.
|