Коронавирус - оружие?!

[ADv]

Сообщение от t_d_

Разница в мотивации. Ни один нормальный человек не любит принуждения. Но большенство можно к нему приучить.

Воспитание ребенка - это принуждение и дети его тоже не любят. Тем не менее, без воспитания общество не будет существовать. В любом случае, выбор человеку дают и если он хочет жить в обществе и пользоваться его благами, то он обязан подчиняться его правилам.

Сообщение от t_d_

Ну, первое - да, но я не собираюсь им в этом помогать. (Потому, по возможности, стараюсь максимально усложнять им эту задачу.

Инфантилизм чистой воды. В общем-то в этом ты не одинок - как показал опыт этим страдают (ну или даже гордятся) многие. Поэтому и приходится прибегать к принуждению. Осознанное понимание не работает, как показал опыт. Придется "ставить в угол".

[Вега]

Сообщение от t_d_

они не требуют от меня лояльности путём принуждения.

Они тебя даже не спрашивают, т.к. там давно народ просто подчиняется властям и не задумывается особо. Это называется законопослушание. И главный лозунг жизни - жить без стресса.

Сообщение от t_d_

стараюсь максимально усложнять им эту задачу.

Ты ещё наивнее, чем я думала.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Воспитание ребенка - это принуждение

Это не лучший вариант, хотя он тоже имеет место быть. Но думаю ты и сам это знаешь. Принуждением - научить нельзя, можно только заставить.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Принуждением - научить нельзя, можно только заставить.

Это ты расскажи знаменитым музыкантам и спортсменам. Хоть одно интервью с кем-нибудь из них читал?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Они тебя даже не спрашивают, т.к. там давно народ просто подчиняется властям и не задумывается особо. Это называется законопослушание. И главный лозунг жизни - жить без стресса.

Поясню - "они" - там, а я - здесь. И мне плевать, что они про меня думают. Я у них не бываю.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Поясню - "они" - там, а я - здесь. И мне плевать, что они про меня думают. Я у них не бываю.

Это тоже инфантилизм. Ты закрываешь глаза на то, что тебе не выгодно, наивно думая, что под одеялом бабайка не достанет.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Это не лучший вариант, хотя он тоже имеет место быть. Но думаю ты и сам это знаешь. Принуждением - научить нельзя, можно только заставить.

Так и заставляют. Без этого воспитание невозможно. Как невозможно и существование общества. Любая свобода размахивать руками заканчивается перед носом другого человека. А того, кто это не понимает - принуждают в соответствии с угрозой, которую он представляют обществу. Например, не пускают в зал ресторана.

[t_d_]

С чего ты решила, что закрываю? Я вроде ясно сказал выше - стараюсь максимально усложнить им задачу, в меру своих возможностей. Но это и не означает, что с распростёртыми объятиями приветствую подобное от своих.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Так и заставляют. Без этого воспитание невозможно.

Это не воспитание. Это слабость воспитателя. Любое применение давления силой - это признание собственной слабости. Это значит, что у тебя нет силы объяснить и научить. Да, "дать ремня" - проще, чем заинтересовать или договориться.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Это не воспитание. Это слабость воспитателя. Любое применение давления силой - это признание собственной слабости. Это значит, что у тебя нет силы объяснить и научить. Да, "дать ремня" - проще, чем заинтересовать или договориться.

Так если ребенок не понимает слов и "старается максимально усложнить им задачу, в меру своих возможностей", то приходится применять принуждение. И, кстати, "дать ремня" - это уже самый последний метод, который как раз и говорит о слабости воспитателя. Но между словами и ремнем есть еще уйма вариантов принуждения поступать в интересах общества, а не только лично себя. Собственно, такой эгоистичный подход может быть весьма опасен и ты прекрасно знаешь, что он может даже быть смертельно опасен. Пандемия как раз такая критичная опасность, но для кого-то важнее собственное "эго".

[Дафна Дюморье]

t_d_, мой киндер жутко не любил мыть руки и лицо. Ему проще было целиком в ванну залезть и там поплюхаться, чем придя с улицы помыть руки и ополоснуть лицо. Так вот я все равно его приучила это делать. Без разницы, как это назвать - принудила, приучила, надрессировала, смотивировала, уговорила... Но он стал мыть руки после улицы. Потому что это вопрос его здоровья и его безопасности. И не только его.
В Германии не рассусоливают - ставят перед фактом, что надо делать то и сё. В Израиле еще жестче. А у нас сопли жуют, рассказывают что и как и почему, а t_d_ и иже с ним говорят что это жуткое на них давление.
Израиля на вас нету.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Так если ребенок не понимает слов и "старается максимально усложнить им задачу, в меру своих возможностей", то приходится применять принуждение

И кто это интересно назначил этих людей "моими воспитателями"? Ты их звал? Я - нет... И что-то не видно, чтобы они действовали в интересах общества.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ему проще было целиком в ванну залезть и там поплюхаться,

И чем тебя это не устраивало? (Ну это я так...) Ну, а если пришлось дрессировать - то это только говорит о том, что ТЕБЕ так проще. (Да, когда мы устаëм - всегда проще гавкнуть, чем объяснить. Но к хорошему результату это, как правило не приводит. Исполнение под страхом и без понимания... Ну, это вот, как раз то о чем мы говорили... Естественно таких "воспитателей" человек будет избегать. ... ну или сломается.)

[Вега]

Ха! Где-то неделю назад я в ТикТоке в какой-то обсуждалке Спутника предложила почитать данные Минздрава Аргентины, т.к. там подробнее, чем у нас, все циферки и данные о вакцинации Спутником. Больше я об Аргентине не писала. Я вообще в ТТ почти не пишу.
И сегодня о чудо! Сегодня мне уже раза 3 попались гневные призывы почитать данные Аргентины, что Спутник провалился и все массово умирают Какие молодцы! Быстро работают! Большинство проверять не будет, ещё у части стойкое убеждение, как у нашего ТД, и пофик на любые факты. Вот так и создаётся недоверие.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

если пришлось дрессировать

мне вот интересно, почему ты из перечисленного

Сообщение от Дафна Дюморье

принудила, приучила, надрессировала, смотивировала, уговорила...

выбрал именно дрессировать? ну это если про психоанализ задуматься...

[t_d_]

Сообщение от ADv

не понимает слов и "старается максимально усложнить им задачу, в меру своих возможностей", то приходится применять принуждение. И, кстати, "дать ремня" - это уже самый последний метод, который как раз и говорит о слабости воспитателя. Но между словами и ремнем есть еще уйма вариантов принуждения поступать в интересах общества, а не только лично себя. Собственно, такой эгоистичный подход может быть весьма опасен и ты прекрасно знаешь, что он может даже быть смертельно опасен.

Прочитай это от имени американского президента. Замечательно ложится на их доктрину "защиты интересов"!

[ADv]

Сообщение от t_d_

И кто это интересно назначил этих людей "моими воспитателями"? Ты их звал? Я - нет... И что-то не видно, чтобы они действовали в интересах общества.

То есть принуждение к прививкам ты не считаешь действиями в интересах общества? Заметь, никто не заставляет делать прививки, но создаются условия (максимально мягкие), чтобы прививку сделать было выгоднее, чем оставаться потенциальным разносчиком болезни и убийцей.

Сообщение от t_d_

Прочитай это от имени американского президента. Замечательно ложится на их доктрину "защиты интересов"!

И? Они не имеют право это делать? Если сил хватит, то они будут отстаивать интересы своего общества. А если это еще и будет происходить в рамках международного права (не путать с западными правилами), то и вообще прекрасно.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Прочитай это от имени американского президента. Замечательно ложится на их доктрину "защиты интересов"!

Как?! Ты же недавно писал, что тамошнее тебя не волнует! А чё так вдруг заволновало?
Ах да, это другое

Сообщение от t_d_

Поясню - "они" - там, а я - здесь. И мне плевать, что они про меня думают. Я у них не бываю.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

мне вот интересно, почему ты из перечисленного

выбрал именно дрессировать?

А зачем ты его привела?
Мне например в голову не приходит использовать подобные термины по отношению к детям. Да, тут что-то к психоаналитикам...

[t_d_]

Сообщение от Вега

Ах да, это другое

Прикинь - да. Тут шутка. Шуткам - улыбаться. Ха-ха...

А мы про воспитание детей.