Перспективы развития и современная национальная идея России

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Не надо "обуваться", но силой можно заставить бояться и озлобляться, но не уважать. Тому в Истории мы тьму примеров видим.

Хоть один пример слабого уважаемого государства?

Сообщение от ADv

Но ведь новички не все такие, но если мы каждого будем ставить в ситуацию нетерпимости, неприятия, высокомерно говоря: "а кто ты вообще такой?", то он тоже уйдет.

Да не все такие, вот пример людей, которым рады.

Смуглый человек Раджиндер Сингх уже давно не пугает жителей Мещевского района Калужской области. За 4 года он создал здесь 200 рабочих мест, оживил 6,5 тысячи гектаров запущенной земли, а его рогатое и нерогатое стадо уже измеряется тысячами голов. Радж и еще четверо его соотечественников принадлежат к самому воинственному на индийском полуострове племени сикхов. Когда они видят, как умные головы в телевизоре рассказывают о невозможности заниматься в России сельским хозяйством в нынешних условиях, им кажется, что эти люди живут в другой стране. По мнению Раджа, в России работать на земле сегодня выгоднее, чем торговать наркотиками.

вся статья тут... http://www.izvestia.ru/special/article3098076/

[Ramaz]

Сообщение от t_d_

Что-то не вижу толпы японских технологов, немецких врачей, и французских парфюмеров...

Я не о вере...

К слову - с РБК
" В мае этого года С.Хачикян приобрел в одном из салонов компании "Евросеть" в Москве несколько лотерейных билетов, по одному из которых выиграл небольшую сумму. Выдавшая ему деньги девушка замешкалась, тогда таксист принялся оскорблять ее. За нее вступилась коллега - старший продавец. Таксист повалил женщину на пол и стал избивать ее ногами. От полученных травм находившаяся на втором месяце беременности пострадавшая потеряла ребенка. В отношении С.Хачикяна было возбуждено уголовное дело, но он был отпущен под подписку о невыезде. "
Про подписку - особенно порадовало.

Ну вот наверно к основно мысли подошли, “порядки для приезжих” и ” отпустили по подписке о не выезде”. Все бы легко бы решилось бы если бы мы, а именно наши чинуши и силовики не были бы столь продажными (я не про корупцию и взяточничество), а именно речь о том что гости могут купить большинство наших чиновников и ментов, который решит любой вопрос с легким сердцем в пользу армянского таксиста и сотни тысяч подобных им. Попробуй тожесамое исполнить в Армении и попробовать замять с армянским следователем, да ни за какие миллионы, потому как его просто порвут все начиная с родственников заканчивая коллегами по работе. Бог с ними со взятками, брали, берут и будут брать, но берите со своих только, хоть в этом проявите уважение к своему народу, а получается что за наши же с нашего ремонта заработанные деньги, или нами же заплаченные за такси деньги, нас же потом пинают теже таксисты на глазах у всех в своей стране, потом этими деньгами отмазывают себя же от заслуженного наказания. Я работал в Баку и в Дагестане лет наверно пять, отлично ладил с местными, но частенько встречал тех кто промышляет в Москве которые приезжают родственников навестить, так вот ведут они себя дома ниже травы, потому как даже за что то отдаленное что они себе позволяют исполнять в России их просто порвут. Так же был у меня кавказец-москвич, ну относительно беспредельщик, дошло дело до женитьбы, поехал к себе к родителям в аул, потом показывал касету с заисью свадьбы, он там как овечка со своей невестой простоял на свадьбе вслушивая пожелания многочисленных бабушек и дедушек с неподкупным уважением и ни дай бог родители бы уловили бы принебредение хоть к одному из старейшин.
Граф прав москвичи слишком толерантны, русские приезжие живут по принипу меня не коснулось, живой ну и слава богу. Москвичи вообще запутались кто у кого в гостях. Вы не задумались почему в Краснодарском Крае, Ростов, Ставрополь такого нету хотя по идеи все эти горячие республики под боком..... Потому что русские живущие там за сотни лет проживания с такими соседями, которые или скот воруют или людей, знают прекрасно чем им ответить
в Июле этого года в пионерском лагере “ДОН” в Туапсинском районе в котором отдыхают дети из Ростова и области, поселили зачем то детишек из Чечни человек 300, детишки конечно же стали обижать русских детей,закончилось тем что очередной раз ребята залезли в корпус к девочкам и грязно домагались к ним, проходил директор лагеря, увидив это он просто стал выкидывать их из корпуса, детишки избили директора, прибежал в добавок чеченский вожатый и контрольно избил директора поломав ему ногу. Через 40 минут из соседнегопоселка собралось человек 400, прорвались в лагерь и избили всех пионЭров, несмотря на кардон ОМОНА. Детишек срочно вернули в чечню, откуда тут же посыпались обвинения что “их детей избили только потому что они чеченцы” и на таком же информационном уровне объявили кровниками отдельных учасников избиения. Да, потом замяли, да потом сказали что бытовуха, НО УРОК ОНИ УСВОИЛИ
PS
Я разговаривал потом с Туапсинскими ментами, они сказали что пробовали уже чеченских детишек селить в отдельные пионер лагеря, где они могут спокойно слушать свою музыку, танцевать играть в свои игры, и даже лазить в корпус к СВОИМ девочкам. Но они один фиг, шли соседние пионерские лагеря, домогались до девченок, устраивали драки итд.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

У них христианство раньше появилось...
А непонятный восток тебя, как многих, пугает.

Не. Не пугает. Прижмет - и собачку съем, я кашрут не строго соблюдаю. Только не хочу что бы это нормой русской жизни стало.

Сообщение от Tresor

t_d_, от тебя на форуме так много звучало всякого рода почти "просветлённых" изречений, но такая оголтелая ксенофобия сквозит сейчас.
Где ты настоящий?

Tresor, прошу тебя, забудь (временно) это слово. Любой позиции, любого из высказавшихся тут можно подобрать подходящий термин. От одних "сквозит" либерализмом, от других - толерантностью, от третьих - национализмом. Но, никто же никому на это не указывает.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

никто же никому на это не указывает.

А что, это не прилично называть вещи своими именами?
Как-нибудь, но не термином, а то слишком официально звучит?

В теме про толерантность спорили с Трезором про толерантность и ничего, он жив остался.
А тут название ксенофобия слишком категоричное?

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Инна, и мне страшно. Но можно закрывать глаза от страха, можно бросится как Дон-Кихот на мельницы, а можно делать выводы более, чем на "здесь и сейчас". Отторжение приезжих уже привело к отделению Косово и возникновению арабских кварталов под Парижем. Путь конфронтации всегда ведет к конфликту и он не принесет счастья ни нам, ни им.

Надеюсь всем тут известно как американцы поступили с японцами жившими в США, после нападения Японии на Гавайи в 1941 году?
Если нет - то их собрали в концентрационные лагеря, лишили гражданства и - интернировали в Японию. О Демократии и их правах как бы никто даже и не пикнул.

Сообщение от ADv

В 1917-м рвануло. По-моему, ситуация очень схожая, только там были не азиаты, а просто бесправные рабочие, солдаты и крестьяне. В других странах этого удалось избежать.

Ты и правда так думаешь? Или просто стремишься не трогать скользкую тему? Лично мне ее тоже трогать не хочется.

Сообщение от Вега

А тут название ксенофобия слишком категоричное?

Да, я считаю что ее пока тут нет. Пока вижу только недовольство. Поэтому и высказываю свое мнение.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Да, я считаю что ее пока тут нет

Ну вот. Как писал где-то ТД, границы допуска у всех разные. В определениях понятий тоже.
Что одному предельно, другому даже не заметно

[Sanr]

О чем речь сейчас в треде? Каковы основные позиции? ))

[Вега]

Сообщение от Sanr

Каковы основные позиции? ))

Пускать чужих по строгим законам на определённый срок. И если что, сразу в морду

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Толерантность? Эта та, которая выражается в молчаливой ненависти? Не пойдет. Не такая толерантность должна быть, а стремление идти на контакт. Поверь, приезжие готовы на это, хотя им как раз это дается очень нелегко, поскольку среда, где они обитают, агрессивна, потому что боится.

Все то же самое. Жадность с одной стороны и ощущение несправедливости - с другой.

Ищите корни парижской трагедии глубже. Например в алжирской войне (которая, как известно, была самым кровопролитным локальным конфликтом ХХ века) и Де Голле. Большинство приезжих и недовольных там из Алжира.

Сообщение от ADv

Кстати, каждый новый форумчанин чуточку видоизменяет форум, но при этом общая его атмосфера сохраняется.

У мну нет желания что-то тут менять. Я в "чужой монастырь со своим уставом не хожу".
Просто мне становится неудобно когда, например про революцию 1917 года мне вдруг начинают говорить фразами из учебника по истории КПСС. Я просто теряюсь и не знаю что ответить.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

У мну нет желания что-то тут менять.

Тем не менее это уже произошло

[Инна]

Вась, был бы ты не кот, а мышь серая, мож тогда и удалось бы тебе незаметно проскользнуть

[Lolita]

В Одессе более 135 национальностей и как-то мирно мы сосуществуем.Население города очень изменилось,т.к.,таки да,много народу приехало к нам из других стран и городов Украины после развала Союза.Если бы политики не сталкивали лбами русскоязычных и мовоговорящих,то все было бы ничего.
Население города состарилось и вливание новой крови возможно и нужно.Численность города увеличилась,но не за счет рождаемости.Пишут,правда,что и рождаемость увеличилась,но...

[Sanr]

Этому треду не хватает дружбы народов, экспортной американской демократии, медведей в ушанках и прочих кошерных штук

Таки в чем же заключается современная национальная идея России?

[Вега]

Сообщение от Sanr

Таки в чем же заключается современная национальная идея России?

Вернуть взад железную занавеску
Шутка.

[Граф]

Сообщение от Sanr

Таки в чем же заключается современная национальная идея России?

В том, что в ней пропала необходимость.

[Sanr]

Не, идея с занавесочкой мне не нравится. Лучше выпилить Омерику

[Инна]

Предлагаю вложиться по максимуму в спорт!
Ничто так не объединяет народ в национальном порыве, как победы нашей сборной на мировых аренах

[Sanr]

Сообщение от Граф

В том, что в ней пропала необходимость.

А зачем она нужна - национальная идея? Кроме сплочения страны.

[Вега]

Национальная идея помогает разделению себя с другими. Я такой, а ты другой.
Кому-то надо.

[Инна]

Щас прям ))
Она помогает заставить народ въябывать за "палочку"