Эмигранты - Страница 10

Кот Васька · 06.08.2011, 23:25

Ну, начнем с того что в "легионе" (по-крайнему было тогда) не важны ни национальность, ни вероисповедание, ни прошлое. Эсэсовцев там (после войны) было достаточно. Как и русских эмигрантов (казаков и бывших военнопленных). Но, суть не в этом.
Мы же о патриотизме говорили.

Цитата:

Сообщение от hamademo

Короче, я уверен, что это чушь, тем более вы её читали по русски.

Ну, после этого, кто из нас "совок"?

Англосаксы, русский перевод... Да сейчас никому в России нет до этого дела. Как написал бывший зам. командующего войсками США во Вьетнаме Девидсон в своей книге, так (слово в слово) и перевели на русский. Цензуры больше нет. А его книга общепризнана в Мире, как наиболее исторически верная и честная.

hamademo · 06.08.2011, 23:29

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну, начнем с того что в "легионе" (по-крайнему было тогда) не важны ни национальность, ни вероисповедание, ни прошлое. Эсэсовцев там (после войны) было достаточно. Как и русских эмигрантов (казаков и бывших военнопленных). Но, суть не в этом.
Мы же о патриотизме говорили.

В том-то и дело, что это невозможно. Для этого надо знать французов.
В легион просто так не принимают. Они немогут посылать славян к славянам, а мусульман к мусульманам.
Что касается немцев то во Франции до сих пор ещё много антинемецких настроений. 5 лет назад французы хотели уменьшить долю английкого языка в Европе. Хотели засавить детей в школах учить немецкий. Непрошло. Родители упорно отказывались записывать детей в немецкий классы. Немцы гораздо охотнее учат французский.
Вспомните фильмы с Денфюнесом 60 годов. Там немцев высмеивают без всякого стиснения.
Ваша книга если действительно существовала на английском (а не русская фальшивка, как это распространенно на русском рынке) написана каким-то Дэвидом. Врядли арийцем. Во всяком случае правдой в этом вопросе в ней не пахнет.
Ещё раз повторюсь, надо хорошо знать Францию, что б в это неповерить. Да и законы против эсэсовцев тогда были, мама не горюй. А тут, как по вашему, французский генерал после войны(!!!) открыто подобное заявляет. Наивизм.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А его книга общепризнана в Мире, как наиболее исторически верная и честная.

Читаете ли вы по английски?

Кот Васька · 06.08.2011, 23:38

Цитата:

Сообщение от hamademo

Ваша книга если действительно существовала на английском (а не русская фальшивка, как это распространенно на русском рынке) написана каким-то Дэвидом. Врядли арийцем. Во всяком случае правдой в этом вопросе в ней не пахнет.
Ещё раз повторюсь, надо хорошо знать Францию, что б в это неповерить. Да и законы против эсэсовцев тогда были, мама не горюй. А тут, как по вашему, французский генерал после войны(!!!) открыто подобное заявляет. Наивизм.

Что бы больше не спорить, предположим что эсэсовцам достаточно было просто не говорить о своём прошлом, и проблемы больше нет. А просто немцев в легион ничто не мешало зачислять. Не так-ли?
К тому же у Леклерка тогда была большая недостача в солдатах для Индокитая. Неужели кто-то стал бы разбираться в их прошлом? Это смешно...

Цитата:

Сообщение от hamademo

Читаете ли вы по английски?

Не совсем свободно (из-за словарного запаса), но читаю...

hamademo · 06.08.2011, 23:53

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Что бы больше не спорить, предположим что эсэсовцам достаточно было просто не говорить о своём прошлом, и проблемы больше нет. А просто немцев в легион ничто не мешало зачислять. Не так-ли?
К тому же у Леклерка тогда была большая недостача в солдатах для Индокитая. Неужели кто-то стал бы разбираться в их прошлом? Это смешно...

Не совсем свободно (из-за словарного запаса), но читаю...

Документы для вступления в легион требовали и тогда.
А английский, прочитали ли вы эту книгу на английском или русском? Я всегда в спорных случаях пытаюсь найти параллельную информацию не на русском. Так надёжнее.

Кот Васька · 07.08.2011, 00:03

Цитата:

Сообщение от hamademo

Документы для вступления в легион требовали и тогда.

Ваши познания о легионе излишне современны. Это сейчас туда надо сдавать экзамен.
После войны (и во время её, во времена Виши и Петэна), боюсь, приём в легион был максимально упрощён.

hamademo · 07.08.2011, 00:14

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ваши познания о легионе излишне современны. Это сейчас туда надо сдавать экзамен.
После войны (и во время её, во времена Виши и Петэна), боюсь, приём в легион был максимально упрощён.

Виши - это город, где заседало правительство Петэна.
В это переиод Франции никакой легион небыл нужен. Франция в этот период не с кем не воевала.

Кот Васька · 07.08.2011, 00:24

Цитата:

Сообщение от hamademo

Виши - это город, где заседало правительство Петэна.
В это переиод Франции никакой легион небыл нужен. Франция в этот период не с кем не воевала.

Зачем вы это пишете? Я знаю что Виши - город. А слова вишистское правительство, вишистская Франция - это общеупотребимые выражения.
Легион не был распущен и во время войны, а благополучно существовал в Марокко.
Что касаемо Индокитая, то там тоже у Франции проблемы (в связи с нацистской оккупацией) не кончились. Там французам пришлось принять японцев как "гостей", а потом и повоевать с ними.

"Seconde Guerre mondiale (1939 - 1945)

La déclaration de guerre du 3 septembre 1939 provoque un changement sensible au sein des effectifs légionnaires. Ainsi, les Espagnols, en grande majorité des rescapés républicains de la guerre civile, représentent jusqu'à 28% du total ; les opposants politiques européens, réfugiés ou expulsés de leur pays d'origine (Italiens, Allemands et Autrichiens) atteignent près de 17%.
Cette vague de nouveaux engagés permet de porter le nombre de légionnaires à 48 924 inscrits sur les rôles au 9 mai 1940. Ce chiffre ne sera jamais dépassé, pas même lors de la guerre d'Indochine.

L'afflux des volontaires permet la création de nouvelles unités :
la 13e DBLE (demi-brigade de la Légion étrangère), participe à l'expédition de Norvège et débarque à Narvik. Puis elle se scinde en deux et une moitié rejoint le Maroc et la seconde devient l'une des toutes premières unités constituées à rejoindre les FFL en Grande-Bretagne. Cette unité participe aux campagnes de Dakar, du Gabon, d'Érythrée, de Syrie, de Bir Hakeim, d'El Alamein, puis le débarquement en Italie ;
le 6e REI fidèle au gouvernement de l'État français, qui participe à la campagne de Syrie ;
les 11e et 12e REI, qui participent à la Campagne de France en mai-juin 1940 ;
le 97e groupe de reconnaissance de division d'infanterie (97e GRDI) qui est engagé en mai-juin 40 ;
trois régiments de marche de volontaires étrangers, (les 21e, 22e et 23e RMVE), sont par ailleurs mis sur pied au camp pyrénéen de Barcarès. Les personnels de ces unités éphémères rejoindront le RMLE après avoir été décimés sur le front de France.
le 1er régiment étranger d'infanterie de marche (REIM) qui participe en 1943 à la campagne de Tunisie.

De 1944-1945, le RMLE, le 1er REC et la 13e DBLE participent aux campagnes d'Italie, de France et d'Allemagne.
Après 1945, de nombreux anciens soldats de la Wehrmacht rejoignent la Légion, augmentant de façon très importante sa combativité et son efficacité".

Voir aussi :
Bataille de Narvik 1940
Bataille de Bir Hakeim 1942
Bataille d'El Alamein 1943
Tunisie 1943
Débarquement de Provence 1944
Le coup de force japonais du 9 mars 1945

Это из википедии на французском, или там тоже "поработала" рука Москвы?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Légion_étrangère

Letizia · 07.08.2011, 02:41

Цитата:

Сообщение от hamademo

Ну и к чему вы это сказали? Моя социальная работа чуть выше,чем у вашего знакомого

Т.е. тебе ещё доверяют горшки выносить?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

если б завтра ко мне подошел во дворе пристойного вида мужчина, или женщина. И сказала б что она из Англии, Израиля, Франции, Австралии - и хочет пообщаться, то был бы стол - чай -разговоры....Ну как то так.

А из Таджикистана? А что...там тоже есть пристойные люди

Tresor · 07.08.2011, 03:35

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Как я поняла - действительно сложно завести знакомства с местными аборигенами...

Зависит от характера.
Можно познакомиться с людьми в любой забегаловке, если не побояться поучаствовать в качестве диковинки для начала. Можно дать объявление об обмене языками - достаточно людей в европейских университетах, желающих изучить или улучшить русский язык.

Танцующая · 07.08.2011, 08:40

Цитата:

Сообщение от Letizia

А из Таджикистана? А что...там тоже есть пристойные люди

в общем да. Единственые кому я откажу в приглашении в дом - цыгане. Это устойчивое неприятие и аксиома забитая из детства - от цыган держись подальше

Кот Васька · 07.08.2011, 10:57

Цитата:

Сообщение от Танцующая

в общем да. Единственые кому я откажу в приглашении в дом - цыгане. Это устойчивое неприятие и аксиома забитая из детства - от цыган держись подальше

А ежели это будет цыганский хор и оркестр (и медведь с балалайкой)?

Тогда пустишь?

Ramaz · 07.08.2011, 11:02

Меня в детстве цыгане украли, но к вечеру вернули

Кот Васька · 07.08.2011, 11:05

Цитата:

Сообщение от Letizia

А из Таджикистана? А что...там тоже есть пристойные люди

Лети, не знаю, замечала-ли ты когда-нибудь... что между некоторыми нациями, традиционно сложились не очень доверительные отношения? Вот нас русских часто обвиняют в шовинизме и национализме, забывая упомянуть что частенько это ответная реакция на внешние проявления того же самого...
Как правильно заметил Хамадемо, французы 10 раз успеют подъ...нуть русского, так что он и не заметит.
Лично моя беда, что я сразу чувствую всё это (с какой бы национальностью не общался).
А когда я не чувствую негатива, направленного на меня, то с общением (обычно) не бывает никаких проблем...

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Меня в детстве цыгане украли, но к вечеру вернули

Ты настолько плохо себя вёл?

Вега · 07.08.2011, 11:06

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

французы 10 раз успеют подъ...нуть русского, так что он и не заметит.
Лично моя беда, что я сразу чувствую всё это

Нипанила - это ты русских опустил или себя возвеличил?

Ramaz · 07.08.2011, 11:09

Что помню, огромный двор, куча детей, меня спросили мальчик я или девочка, снял штаны, потом видимо пробили что я из семьи партийного работника, вернули как новенького

Марусяк · 07.08.2011, 11:11

Смышленый мальчик какой

Ramaz · 07.08.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от Марусяк

Смышленый мальчик какой

Кот Васька · 07.08.2011, 11:18

Цитата:

Сообщение от Марусяк

Смышленый мальчик какой

Что штаны вовремя снял? А как они про остальное узнали?

Цитата:

Сообщение от Вега

Нипанила - это ты русских опустил или себя возвеличил?

Ни то-ни другое..
Просто я ~~много знаю~~ заведомо готов к тому, что я не 100 долларовая банкнота, и мне особо не чем другим нациям нравиться, и любить им меня не за что.. Поэтому всегда наготове к ответным подъ..кам.

Марусяк · 07.08.2011, 11:18

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А как они про остальное узнали?

Это надо уже у цыган спрашивать

Ramaz · 07.08.2011, 11:21

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Что штаны вовремя снял? А как они про остальное узнали?

Татуировка Сталина и Ленина