А теперь про мужиков - Страница 10

Lady Algiz · 25.03.2012, 11:01

Цитата:

Сообщение от oleg

да дамы вообще любительницы потрындеть

Это ты кого любительницей назвал?

Я профессионал!

Бижу · 25.03.2012, 13:36

Цитата:

Сообщение от oleg

Другое дело, что не всегда ожидания оправдываются, но это уже другой вопрос..

Который как раз и описывается одним коротким ёмким словом:

Цитата:

Сообщение от Бижу

подстава.)))

Эсмеральда · 25.03.2012, 15:47

Цитата:

Сообщение от oleg

"нормальность", в том, что "по умолчанию" женщина считает что мужчине можно доверится, спрятаться за него.

Это я и имела в виду.Только понимать сие начала не более года назад)

oleg · 25.03.2012, 21:21

Цитата:

Сообщение от Бижу

Который как раз и описывается одним коротким ёмким словом:
Цитата:
Сообщение от Бижу
подстава.)))

ну нет! какая ж тут "подстава"???
Если человек не оправдал твоих ожиданий, то в этом нет вины этого человека, никто не обяза соответствовать чьим то ожиданиям.
поэтому это не подстава а плохая интуиция и умение разбираться в людях у ожидающего.

Хотя еще раз повторю: как же мне нравится что у тёток всегда во всем виноваты мужики. Сразу становится понятно - равноправие и унисекс ещё в пути...

Бижу · 25.03.2012, 21:31

Ой, тебя, Олег, не поймёшь - то подсознательная надежда женщин на защиту и помощь мужчин "нормальный естественный инстинкт", то "нефиг было надеяться, он не обязан соответствовать".

Эсмеральда · 25.03.2012, 21:34

Цитата:

Сообщение от oleg

Хотя еще раз повторю: как же мне нравится что у тёток всегда во всем виноваты мужики. Сразу становится понятно - равноправие и унисекс ещё в пути...

Я конечно не "тетка", но,однако, ОТКУДА ТАКИЕ ВЫВОДЫ???

Ясна · 25.03.2012, 21:43

Цитата:

Сообщение от oleg

всегда во всем виноваты

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

ОТКУДА ТАКИЕ ВЫВОДЫ?

Это не выводы. Это, какбе, не обвинение.

Ясна · 25.03.2012, 21:51

Цитата:

Сообщение от Бижу

не поймёшь - то подсознательная надежда женщин на защиту и помощь мужчин "нормальный естественный инстинкт", то "нефиг было надеяться, он не обязан соответствовать"

Ну, эт как с инстинктом добычи пропитания. Пропитание тебе нужно позарез - но заИц, за которым ты бежишь, не обязан сесть под специально назначенным кустом и смирно дожидаться, когда ты его схарчишь.

oleg · 26.03.2012, 06:53

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Я конечно не "тетка", но,однако, ОТКУДА ТАКИЕ ВЫВОДЫ???

ну естественно только от меня, любимого

Цитата:

Сообщение от Бижу

Ой, тебя, Олег, не поймёшь

Ну что там понимать... Все логично. Вот смотри в отношениях двух людей (неважно мужа и жены или двух друзей) по-моему должна прослеживатся следующая логика:
1. Если ты что то кому то "обязан", то эти обязательства должны быть твоим решением и твоим искреннем желанием и никто никогда не вправе тебе навязывать твои "обязанности"
2. Если у тебя есть "права", то эти права должны быть искренне делегированы тебе партнером и ты не вправе требовать свои "права" от партнера насильно.

Тогда, по моему все вполне гармонично - ты делаешь для партнера то что ты хочешь и то что тебе приятно, и пользуешся теми вольностями и привилегиями, которые он искренне принимает и поддерживает.
При любом раскладе принуждение к обязанностям и завоевание своих прав дело дохлое.

Отсюда: "надежда женщины на мужчину" это желание чтоб он взял на себя эту обязанность. Но упрек в этой "надежде" это принуждение к этой обязанности. То есть - желание ты иметь вправе, а принуждать права не имеешь. Ну это как (аналогия) желание мужчины типа Ты должна.. (стирать, готовить, ублажать).
Да, конечно должна, но только если сама хочешь..
Вот как то так.

Lady Algiz · 26.03.2012, 10:44

По первому пункту все верно, а по второму... Свои права ты тоже определяешь сам.

oleg · 26.03.2012, 10:54

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Свои права ты тоже определяешь сам.

нет. Свои права ты определяешь сам если живешь один. А если с кем то что то делишь, то твои права определяет партнер. И либо тебя это устраивает, так как совпадает с твоим пониманием прав, либо ты ищешь другого партнера, либо миришся до поры до времени, так как плюсы от чего то другого перевешивают ущемление прав.
А если обязанности определяешь сам, права определяешь сам, то тогда каова роль партнера? Бесплатное приложение? Молчаливая галлюцинация? Или просто вещь полезная в хозяйстве? Ну тогда это уже не партнер а просто домашнее животное..

Lady Algiz · 26.03.2012, 11:07

Да-да, именно так:

Цитата:

Сообщение от oleg

обязанности определяешь сам, права определяешь сам

Свои права я определяю сам в любом случае - иначе я не "свободная самостоятельная личность, взрослый ответственный человек, бла-бла-бла...", а именно что "бесплатное приложение, молчаливая галлюцинация, просто вещь полезная в хозяйстве или просто домашнее животное".

И либо моего партнера устраивает мое понимание прав. Либо я ищу другого партнера (а он - другого).
И да, я, могу и скорректировать этот "набор прав" по сравнению с холостяцкой жизнью - отказав себе в каких-то , взамен приобретя совсем другие... Но я сама. И партнер - тоже сам.
Ну и "поговорить и обсудить" тоже никто не отменял, да?

Вега · 26.03.2012, 11:15

Философская фотка.
И не только про дружбу.
В любом партнёрстве люди дополняют друг друга, иначе это не партнёрство, а коммуналка.
Да и там тоже следует учитывать условия совместного существования. )))

oleg · 26.03.2012, 11:53

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Свои права я определяю сам в любом случае

гордо звучит, но тогда примирись что твой партнер тоже определит свои права сам.
Вот только две

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

свободная самостоятельная личность, взрослый ответственный человек, бла-бла-бла...

долго не уживутся. "Самостоятельность" от слов "сам стою".

Я тут даже не спорю. Потому что это как минимум глупо, но позиция

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Но я сама. И партнер - тоже сам.

Мне точно некомфортна. Я согласен с Вегой, что это уже просто коммуналка.

Хотя если вдруг совпадает у обоих понимание чужих прав и обязанностей то почему бы и нет..

Lady Algiz · 26.03.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от oleg

но тогда примирись что твой партнер тоже определит свои права сам.

А зачем мне с этим "мириться"? Я на это смотрю как на норму

Цитата:

Сообщение от oleg

позиция

Мне точно некомфортна.

Ну так я ее и не навязываю, да? Я рассказываю, что такое тоже есть, и работает. И неплохо работает.

А с Вегой я тоже согласна

Вега · 26.03.2012, 12:02

Цитата:

Сообщение от oleg

Я согласен с Вегой

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А с Вегой я тоже согласна

Ясна · 26.03.2012, 12:06

И ты, Изя, прав. (с)

Ида · 26.03.2012, 12:09

Жить понятием "мы" сложнее, чем понятием "я+я".
Потому что "мы" - это новая сущность, для подпитки которой нужно много терпения и созидательного эмоционального труда всех участников.
Для "я+я" этого не нужно. Поэтому такой вариант доступнее в исполнении.

oleg · 26.03.2012, 12:21

Цитата:

Сообщение от Вега

Сообщение от oleg
Я согласен с Вегой
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
А с Вегой я тоже согласна

Присваиваем Веге звание "Лучший дипломат"!!!

Фенолфталеин · 26.03.2012, 12:22

Цитата:

Сообщение от oleg

нет. Свои права ты определяешь сам если живешь один. А если с кем то что то делишь, то твои права определяет партнер.

Позволь не согласиться. То ли с сутью, то ли с формулировкой

Если по какому-либо пункту нет договорённости, то мои не права, но пожелания, я озвучиваю вслух, предоставляя возможность партнёру либо согласиться, либо выдвинуть контраргумент, а затем мы договариваемся, которая из версий устраивает нас обоих. Последний, кто определял мои права, были мои родители, когда мне было года три