Жертва или провокатор? - Страница 10

Маргарита · 18.01.2015, 23:38

"Оскорбить чернокожего - это расизм.
Оскорбить еврея - это антисемитизм.
Оскорбить 1,5 миллиарда мусульман - это свобода слова"
И всё.

Lady Algiz · 18.01.2015, 23:51

Ни национальность, ни цвет кожи - в отличие от вероисповедания - никто не выбирает.

Бижу · 18.01.2015, 23:57

Цитата:

Сообщение от Tresor

А по большому счёту это издание не рассчитано на то,чтобы его читали последователи ислама.

Вот, кстати, это вроде бы конкретно и не прозвучало, да?)
А на что это издание рассчитано? В смысле - зачем они издевались над символами веры людей?

Если не для того, чтобы оскорблённые по ним постреляли, тогда зачем?

Tresor · 19.01.2015, 00:08

Бижу, этот журнальчик типа нашего "Крокодила" или какого-нибудь "Перца" рассчитан на французских люмпенов, которые под бокал-другой дешёвого вина с удовольствием смеются туалетным шуткам. В изобразительном искусстве есть такой раздел - туалетное искусство - мы это тут когда-то обсуждали. Есть довольно приличный слой обывателей, не читающих даже жёлтую прессу - им достаточно такой, вот, информации в туалетных комиксах. Подобные рисунки, что в этом "Шарли", вполне можно увидеть иногда в мужских туалетах Германии...

Бижу · 19.01.2015, 00:22

А, то есть "облажались, а не заговор"? Не идейное воодушевление и связанная с этим борьба, а всего лишь попытка заработать таким гаденьким способом?)

pois · 19.01.2015, 00:27

Цитата:

Сообщение от Бижу

попытка заработать таким гаденьким способом?)

Удачная попытка. В струю попали. Стали не только героями Франции, но и миллионерами заодно.

Tresor · 19.01.2015, 00:37

Цитата:

Сообщение от Бижу

попытка заработать таким гаденьким способом?)

Ты о чём?

Бижу · 19.01.2015, 00:51

О туалетном юморе.

Tresor · 19.01.2015, 01:00

Это их оружие.
Не было у них в редакции Троцкого. А если бы был, была бы у них другая целевая группа читателей.

Одни повара работают в заводских столовках, которые бывают разными.
Ещё одни работают в больничных столовках, которые... бывают разными.
Другие повара работают в привокзальных ресторанах, которые тоже бывают... разными.
Ещё какие-то повара работают в звёздных ресторанах.
Некоторые повара сами звёздные...
И у всех них кормится разный контингент.

pois · 19.01.2015, 01:03

Цитата:

Сообщение от Tresor

у всех них кормится разный контингент.

Про тюремных забыли, а это особый кулинарный стиль.
"Там баланду варят повара
одну картошку делят пополам
а крупинка за крупинкой
в супе бегает с дубинкой
и жирку там двадцать миллиграмм"

Tresor · 19.01.2015, 01:06

Цитата:

Сообщение от pois

Про тюремных забыли

Не бывал...

Надежда · 19.01.2015, 01:17

Цитата:

Сообщение от pois

Удачная попытка. В струю попали. Стали не только героями Франции, но и миллионерами заодно.

Да, жизнь ничего не стоит, а жизнь за которую заплатили так круто тем более.. Выходит для того чтобы разбогатеть, должно случится убийство.

Tresor · 19.01.2015, 01:26

Цитата:

Сообщение от Надежда

чтобы разбогатеть

На самом деле нам неизвестно на что пойдёт прибыль от этих тиражей, чтобы утверждать о чьём-то гипотетическом богатстве...

Надежда · 19.01.2015, 01:30

Цитата:

Сообщение от Tresor

На самом деле нам неизвестно на что пойдёт прибыль от этих тиражей, чтобы утверждать о чьём-то гипотетическом богатстве...

На что пойдут деньги уже совсем не важно. Важно то что есть прибыль после смерти. Так было, так есть и так будет. Смерть *дарит* одним себя, другим обогащение. Подленькая сущность фактов.

Tresor · 19.01.2015, 01:34

Цитата:

Сообщение от Надежда

другим обогащение

Ещё раз для контингента этого журнала повторяю - не факт.

Надежда · 19.01.2015, 01:38

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ещё раз для контингента этого журнала повторяю - не факт.

Всё равно не важно. Для журнала ли, для тех кто их реально получит, для того на какие конкретно нужды пойдут эти деньги - они на крови. Это факт.

Tresor · 19.01.2015, 03:11

Цитата:

Сообщение от Бижу

зачем они издевались над символами веры людей?

Видишь ли, чтобы адекватно ответить на этот вопрос, надо, как минимум, знать французский язык, чтобы понимать тексты, вкладываемые в уста изображаемых персонажей.

Нам прекрасно известно, что многие служители церкви были замечены в педофилии, например.
И в их лице высмеивалась церковь.
Нам известно, что прикрываясь именем аллаха, многие исламисты всего лишь занимаются убийствами.
И это отражено в карикатурах.
Не говоря уж о двуличности многих политиков и их лживости.

С учётом того, что эти карикатуристы явно воинствующие атеисты, можно понять их наплевательское отношение к верованиям. Или тут нет никого, кто прожил хотя бы лет 25-30 при СССР? Не верю.

Я лично никогда не понимал страстных любителей творчества разнообразных "кукрыниксов", хотя и не могу сказать, что был когда-нибудь против карикатур - сам не дурак иногда какую картинку в соответствующей теме выложить - но покупать целый журнал комиксов не для меня. Однако, есть любители подобного жанра. На них и рассчитаны всякие "шарли"

УмНик · 19.01.2015, 08:14

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Ребят, что-то вы на второй круг пошли. Ведь уже все обсудили, выяснили, что убивать - это преступление. Церкви жечь - тоже преступление. Но и провокации - это тоже не хорошо и достойно осуждения (морального). Вот мы и осуждаем. УмНик, а ты не осуждаешь, разве, провокационные шаги Шарли?
Я думаю, что Шарли не могли создать что-то интересное и пользующееся спросом, а потому пустились на провокации, надеясь поднять интерес к изданию скандалами. Ну вот и подняли. Денег срубили.

Танцующая ответила. В посте # 176.

ADv · 19.01.2015, 11:15

Цитата:

Сообщение от Островок

Но состояние, близкое к аффекту со стороны другого, я однажды испытала на своей шкуре.

У меня у самого было состояние аффекта, когда была угроза моей жене. Наверное, и убить бы мог. Не знаю. Хотя, надо признать полного потери самоуправления не было.

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Т.е. сидели такие карикатуристы и думали - что б нам такое сделать, что б пришли и постреляли?

О "пострелять" они не думали - сидят далеко, вокруг полиция. Надеялись, что их защитят. А потом, такое непотребство они публиковали и до того, но только на своих, которых, как известно, это не трогает за живое, ибо это "живое" уже отмерло.

Цитата:

Сообщение от Бижу

А на что это издание рассчитано? В смысле - зачем они издевались над символами веры людей?

Их цель - продавать свои журналы, развлекать публику. И чем "острее" юмор, тем больше будут продажи. О том, что чувствуют те, над кем они потешаются - они не думали. Да они вообще, похоже, ни о ком, кроме себя не думают. В том числе о людях, которых они своими публикациями подвергают смертельной опасности.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Нам прекрасно известно, что многие служители церкви были замечены в педофилии, например.
И в их лице высмеивалась церковь.

Кстати, высмеивать/критиковать конкретных деятелей церкви (живых, иначе это кощунство) не запрещается даже нашим законом "О защите чувств верующих".

И, кстати, слова Марин Ле Пэн:

Цитата:

Сообщение от лида

- Потому что это настоящие журналисты, а не троцкисты и анархисты из «Шарли». Даже если б убили их коллег из французских газет, «Шарли Эбдо» с удовольствием «шутили» бы о чужих смертях.

И в это, почему-то, легко верится.

Tresor · 19.01.2015, 12:54

Цитата:

Сообщение от ADv

О том, что чувствуют те, над кем они потешаются - они не думали.

Ты полагаешь, что Задорнов, например, в свои лучшие годы или Жванецкий не думали о "жертвах" своих скетчей?
Аркадий Райкин, исполняя произведения того же Жванецкого и прочих юмористов...
А всевозможновсяческие "кукрыниксы" всех времён и народов?
А что такое сатира?!
Не юмор, а именно сатира.
Попытаемся вспомнить...

Цитата:

способ проявления комического в искусстве, состоящий в уничтожающем осмеянии явлений, которые представляются автору порочными

или

Цитата:

язвительная, злая насмешка, резкое обличение

вот ещё

Цитата:

произведение искусства, в котором резко, язвительно обличаются, осмеиваются отрицательные явления действительности

Ты, ADv пишешь

Цитата:

Сообщение от ADv

О том, что чувствуют те, над кем они потешаются - они не думали.

Здесь (на форуме) частенько язвят в сторону УмНика и Украины, полагая, видимо, что сатирическо-ироничный юмор поможет УмНику обрести свет в конце туннеля.
А чем карикатуристы парижской бульварной брошюрки хуже?
Они острее и пошлее? Да. Но у них другой заказ. У них другая эстетика. У них, как я уже писал выше, другая целевая аудитория.