Тайган

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Не видела.

так применяют требования как к сельхозобъектам. Ты же сама их привела. Ветеринарные правила содержания свиней в целях их воспроизводства, выращивания и реализации. (утв. приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 29 марта 2016 г. № 114)
Зоопарки - объекты не сельского хозяйства. Зоопарки предназначены для демонстрации, сохранения, воспроизводства и изучения животных, это культурно-развлекательный объект.
Ты внука водила в зоопарк? Т.е. согласно упомянутым тобой требованиям любых свиней, будь то кабаны дикие, другие разновидности свиней нужно держать в закрытых помещениях без возможности наблюдения за ними посетителями. Не говоря уж о том, что свинюшке яблочко или морковку дать.
В 2011 году по стране прокатилась волна предписаний Роспотребнадзора об ограничении содержания кабанов и свиней в зоопарках. Чем тогда дело кончилось? В большинстве зоопарков их или пустили на забой, или изолировали в тесных стойлах вдалеке от посетителей. А потом снова в природе отлавливали, за границей покупали для восстановления коллекций.
Выдвинули ветеринары требование - Зубков исполнил. Что не так?

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

свинюшке яблочко или морковку дать.

А, вот, это уже свинство со стороны посетителей!

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

так применяют требования как к сельхозобъектам. Ты же сама их привела. Ветеринарные правила содержания свиней в целях их воспроизводства, выращивания и реализации. (утв. приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 29 марта 2016 г. № 114)

Я не увидела в этих правилах ограничение по сельскохозяйственным животным, предназначенным в пищу.
Это министерство занимается почти любыми вопросами, связанными с животными.
Например, лицензированием зоопарков, проект давно висит в разработке.
http://zoosovet.spb-gov.ru/news/48569/

До сих пор получать лицензию на содержание животных в зоопарках, дельфинариях и цирках было не нужно, пояснили РБК в Россельхознадзоре. Контролировать использование животных не в развлекательных целях будет Росприроднадзор

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/07/201...947ed4a54fdb3#

Есть уже ГОСТ на содержание животных, но ГОСТы все в ведомстве Росстандарта, хотя использовать их могут любые организации.

ГОСТ Р 58420-2019 «Услуги населению. Услуги зоопарков. Содержание хищных животных. Общие требования» был внесён на рассмотрение техническим комитетом по стандартизации ТК 342 и, согласно приказу Росстандарта, вступит в силу с 1 января 2020 года.

Это предыдущий ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200137228

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

Выдвинули ветеринары требование - Зубков исполнил. Что не так?

Какое требование он исполнил, я не поняла о чём речь?
Если о минипигах, то требования он не выполнил, он животных просто уничтожил.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

. Не говоря уж о том, что свинюшке яблочко или морковку дать.

Или пиво обезьянам.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Т.е. согласно упомянутым тобой требованиям любых свиней, будь то кабаны дикие, другие разновидности свиней нужно держать в закрытых помещениях без возможности наблюдения за ними посетителями. Не говоря уж о том, что свинюшке яблочко или морковку дать.

Наша фирма проводила водопровод в свинарнике. Так даже заглядывать в отсеки со свиньями нам запрещали. Сквозь стекло видно. а заходить не смей! Свиньи болеют человеческими болезнями и если чихнёшь в зал с тысячей свиней. то они заразятся гриппом. Так нам объяснили при приходе на этот объект.
Только по техническому коридору мы могли ходить. Потом мы купили половину поросёнка только что убитого и поделили мясо на четверых. Мясо рубили на моей даче и обрезки отдавали коту Басяну. Кот соседский до того обожрался. мы подумали что сдох. У него был праздник живота.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

согласно упомянутым тобой требованиям любых свиней, будь то кабаны дикие, другие разновидности свиней нужно держать в закрытых помещениях без возможности наблюдения за ними посетителями

Таких требований в упомянутых Правилах нет.

Сообщение от Вега

выгул свиней в закрытом помещении или под навесами

[Дафна Дюморье]

да прихлопнут те парки. Никто не озаботится тем, куда животных. Медведи нафик никому не нужны. Никого, кто согласился бы хоть одного медведя забрать. Зубков уедет или в Португалию, или еще куда. Животных увезти ему никто не даст. В конце концов они все сдохнут. Но главное же - будут выполнены все требования. Потому что нет животных - нет проблем. А Положение о зоопарках еще лет 10 будут рассматривать.
И наш, новосибирский, тоже потихоньку съедет... Андрей Шило это не Ростислав Шило... Зоопарки - они держаться на вредных, противных дядьках и тётьках.
Главное доказать - что зоопарк, что зооферма, то одна херня. Не докопаемся ко львам, докопаемся к свинкам. Львов же под нормы зверофермы не записать. Сожжем свиней, что для корма львам и тиграм, а компенсацию выплатим через полгода. За полгода львы и тигры могут же сдохнуть от голода. Зато вредный Зубков получит по заслугам за вредность. Соврем, что животные не учтены. Не привиты. Кому поверят - уважаемым людям? Или вредному Зубкову? Если на пять фактов неукоснительного соблюдения зоопарком найдется один факт нарушения - то штраф на полмиллиона. За такое же нарушение в Симферопольском зоопарке - 5 тыс. на руководителя и всё. И всё согласно Правилам.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

Если на пять фактов неукоснительного соблюдения зоопарком найдется один факт нарушения - то штраф на полмиллиона.

Представляешь, я когда на дачу еду, то на сто пятьдесят фактов соблюдения мною ПДД найдется всего один факт нарушения - мне сразу штраф выписывают. Причем в Москве некоторые штрафы в два раза выше, чем в других городах.

Сообщение от Дафна Дюморье

да прихлопнут те парки. Никто не озаботится тем, куда животных. Медведи нафик никому не нужны. Никого, кто согласился бы хоть одного медведя забрать. Зубков уедет или в Португалию, или еще куда. Животных увезти ему никто не даст. В конце концов они все сдохнут. Но главное же - будут выполнены все требования. Потому что нет животных - нет проблем. А Положение о зоопарках еще лет 10 будут рассматривать.

Как это никому не нужны? Медведей вот забрать уже предлагали, лишь бы он не начал их отстреливать. Запашный свою помощь помогал, от которой Зубков отказался. У нас стране, и за границей, достаточно много зоопарков, которые с радостью купят себе в коллекцию всех этих львов, если конечно, Зубков не предпочтет никого не продавать и из принципиальных соображений уморить животных.

И, да, никто "Тайган" закрывать не собирается, как не собирались закрывать и "Муссон". А вот принудить к выполнению требований закона "крутышек" из украинского периода - вполне разумно. В отличие от "Муссона" у Зубкова есть в заложниках животные, которые вызывают естественную симпатию и при выборе между выполнением закона и жизнью животных любой нормальный человек выберет первое. И именно этим и пользуется Зубков. Кстати, в Крыму это не единственный зоопарк и остальные как-то сумели выполнить требования закона. В украинское лихолетье Крыма основные были требования коррумпированных чиновников, а отнюдь не закона и многие предприниматели и жители прекрасно к этому адаптировались, а некоторые просто стали продуктом этой среды. Сейчас постепенно происходит привыкание к исполнению законов. Где-то спокойно, где-то, как в случае с "Тайганом" и "Муссоном", со вселенским скандалом.

P.S. Если ты думаешь, что я преувеличил насчет адаптации к состоянию "жить по закону", то могу тебя заверить, что это вполне реально и касается не только предпринимателей. Этим летом я разговорился с хорошим знакомым в Алуште. Так вот, он реально тосковал по украинском возможностям вообще все решать за взятки и по знакомству: от вождения в абсолютно пьяном виде до легализации самозахвата земли. Но даже он понимает, что по-закону жить правильнее, хоть и тяжело это принять. Думаю, что Зубкову смириться с объективной реальностью еще труднее.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

остальные как-то сумели выполнить требования закона.

интересно как. Что у них проверок максимум одна в год.
ты хотя бы хоть одним глазом посмотрел хотя бы на некоторые судебные решения? в чем там суть?
гришь российское берет вверх? да, российские чиновники сменили всех украинских и настало благополучие и соблюдение законности.
ладно, это все эмоции.
а вот почему отказано в организации парка медведей? парка тигров? как построенное еще при союзе вдруг перестало быть построенным? каким образом на территории зоопарка не может находиться объект питания для людей? каким образом объект водоснабжения, построенный по утвержденному плану и уполномоченной организацией, вдруг становится нарушающим природоохранные мероприятия?
ведь зубков в судах неединожды выигрывал дела. И проигрыывал. И оплачивал штрафы. И прочие выплаты. Но проверки повторялись. Если выиграл процесс, то проверять приходили снова. Если проиграл, то к присужденным штрафам приходили и начисляли дополнительно.
Управление по строительству само утверждало что все законно, и через два года предъявляло претензии, что оформлено с нарушением. Так кого нужно было проверять? чиновников или парк?

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

Соврем, что животные не учтены. Не привиты.

Мы на работе обязаны были прививаться, т.к. работали с инфекциями. Делали это организованно прям на работе. Ну делали и делали. Когда я озаботилась собрать информацию в кучку, оказалось, что не только у людей нет документов по прививкам, но и в конторе нигде не было хоть каких-то бумажек об этом. Мне пришлось сочинять эту табличку по воспоминаниям сотрудников, по данным наших эпидемиологов - какой номер вакцины в каком году применялся. Никаких доказательств о прививка найти мне не удалось. Поэтому я абсолютно уверена, что у Зубкова никакого порядка в вакцинации не было, поскольку это было нормой при Украине.

Сообщение от Дафна Дюморье

да прихлопнут те парки. Никто не озаботится тем, куда животных. Медведи нафик никому не нужны. Никого, кто согласился бы хоть одного медведя забрать. Зубков уедет или в Португалию, или еще куда. Животных увезти ему никто не даст. В конце концов они все сдохнут.

Здесь подробнее http://olegzubkov.blogspot.com/2019/12/30.html

С крымской бредовой властью мне никогда уже не построить в Крыму что-либо достойное для своих медведей. Однако, несмотря на моё желание передать медведей и желание голландских зоопарков их принять, мне кажется, что этой идее трудно будет сбыться.
Во-первых, Крым находится под санкциями и Евросоюз может не дать разрешение на перемещение медведей из Крыма. Разве что будет сделано исключение из-за самих медведей, которые ни в чём не виноваты, за референдум не голосовали в 2014 году, но вынуждены страдать из-за тупоголовости российских властей Крыма.
Во-вторых, перевозка 30 медведей в Голландию будет стоить примерно 150 000 – 250 000 Евро. И эти средства нужно будет найти не за счёт парка «Тайган». Транспортные клетки для медведей очень дорогие и сделать их нужно будет в Голландии, затее транспортировать в Крым в «Тайган», а затем уже с медведями отвезти на край Европы.
В-третьих, дебильные крымские ветеринары будут чинить любые препятствия, чтобы не дать разрешения на вывоз медведей.
Наконец вывоз 30 медведей из крымского «Тайгана» будет освещаться мировой прессой и это будет ещё одним позором российского Крыма. Хотя С. Аксёнов, благодаря своей бездарной политике уже итак нанёс значительный ущерб имиджу российского Крыма, уничтожая парки Олега Зубкова.

Олег Зубков

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

ты хотя бы хоть одним глазом посмотрел хотя бы на некоторые судебные решения? в чем там суть?

Так покажи.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Поэтому я абсолютно уверена

однако Далакян во весь монитор показывал, что все зафиксировано. И в договоре с ветстанцией зафиксирована ее ответственность за вакцинацию животных.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Так покажи.

я ссылы на генпркуратуру давала? давала. Ты мне как давеча ответила? вот тебе тот же самый твой ответ. Тебе Зубков противен? внука туда не поведешь? ну и на кой ляд лично тебе те решения?
в Крыму все ништяк, ты крымчанка, тебе виднее. Из Гамбурга. Лехе из Москвы. Он там в отпуске был. А я вообще ничего не понимаю, чисто зверюшек люблю. Ну и повелась на всяких там непорядочных людей.

*читает мантру* в стране все хорошо. все хорошо в стране. Особенно в Крыму.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

однако Далакян во весь монитор показывал, что все зафиксировано. И в договоре с ветстанцией зафиксирована ее ответственность за вакцинацию животных.

Дафна, ты издеваешься или решила поиграть в Лиду к новогоднему маскараду?
Далакян когда прививал, после чего? Проблемы начались до Далакяна.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

* #9270

Допустим ты и Зубков правы. Тогда ответь на простой вопрос: зачем все это руководству республики и вообще российской власти? Зачем? Какая выгода? Или ты считаешь, что руководство в Крыму тупоголовое, а Аксенов ведет бездарную политику? На мой взгляд, гораздо реальнее объяснение, когда и обе стороны не глупы, но одна из сторон пытается принудить другую к выполнению закона, а другая сопротивляется, поскольку привыкла по-другому, и использует для этого давление на общественные эмоции. Тебе не кажется, что объяснение "все вокруг дураки, один я умный и честный" гораздо менее вероятно, чем "я уже давил на власть через эмоции, надавлю еще раз"?

То что Зубков выигрывает суды лишь говорит о том, что суды у нас независимы и справедливы, несмотря на, как ты утверждаешь, "заинтересованность высоких чиновников". То что проверок много - решается через те же суды, поскольку есть законодательные ограничения на количество проверок.

Кстати, я животных тоже люблю и мне страшно за их судьбу ввиду откровенной неадекватности Зубкова. Понимаю, что его в такому состоянию могли привести обстоятельства, но для животных в общем-то все равно что станет причиной их гибели. Будь на первом месте для него судьба животных - он согласился бы на помощь Запашного, отдав в его руки судьбу животных, временно пожертвовав своими доходами.

[Дафна Дюморье]

Далакян показывал акты за 2018 год прививок. Плюс перечень всех животных, где также указаны все их вакцинации. Сам он потом прививки делал уже за 2019 год.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

На мой взгляд,

на мой взгляд время покажет, где там тигр зарыт. И кому это выгодно.
Года через два можно будет посмотреть. Или через пять, что будет на месте сафари парка и зоопарка.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

Года через два можно будет посмотреть. Или через пять, что будет на месте сафари парка и зоопарка.

Думаю, что там так и останется сафари-парк, если, конечно, сам Зубков не совершит что-то типа "Так не доставайся же ты никому!". Но, надеюсь, ему это сделать не дадут. Власти же Крыма многократно заявляли, что заинтересованы в сохранении парка. Что в общем-то гораздо логичнее, чем чем какое-то безумное желание его уничтожить, которое Зубков приписывает чиновникам.

[УмНик]

Сообщение от ADv

мне страшно за их судьбу ввиду откровенной неадекватности Зубкова.

То есть при Украине неадекватный Зубков мог свои зоопарки содержать и всё работало? А, как пришла Россия, так капец? Возникает вопрос, виновата ли тут "неадекватность" Зубкова? "Может в консерватории что-то поменять"?

Сообщение от ADv

Власти же Крыма многократно заявляли, что заинтересованы в сохранении парка.

Читаю тему, и что-то сильно сомневаюсь. Не, в том, что они это заявляют ни секунды не сомневаюсь. А вот в реалиях...)))