Хочу жить в правовом государстве - Страница 109

Бижу · 03.10.2015, 13:01

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Т.е. ты просто так брякнул, потому что брякнулось. Потому что тебе так видится.

Да нет, почему? Вроде бы всё логично.)) Ну вот пример из тех лет. На заводе один "стоит" в очереди на бесплатное жильё, поплёвывая в потолок. Другой самостоятельно корячится, вкладывая силы и деньги в строительство своего домика.

Через энное количество лет и после приватизации оба они оказываются владельцами собственности, примерно равноценной (условно примем) по рыночным условиям. Но энергозатраты их были несопоставимы.

Пойс, правильно?

Танцующая · 03.10.2015, 13:04

Цитата:

Сообщение от pois

Не кажется это тебе несправедливым?

нет. Потому что я считаю, что нет абсолютной категории "справедливость"

pois · 03.10.2015, 13:10

Цитата:

Сообщение от Бижу

Пойс, правильно?

Правильно.
И есть такие же работящие граждане. которым ничего не досталось от обломков союза.

Дафна Дюморье · 03.10.2015, 13:18

Обыдно? Да?
но... как я понимаю, под корячившимися подразумевается те, кто строил кооперативные квартиры и частные дома?

pois · 03.10.2015, 13:22

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Обыдно? Да?
но... как я понимаю, под корячившимися подразумевается те, кто строил кооперативные квартиры и частные дома?

Вот именно.
Они от хорошей жизни это чтоли делали?
Бесплатное щастье для некоторых просто продлилось, а те, кто на свои кровные строили, опять оказались в пролёте.

Вега · 03.10.2015, 13:25

Цитата:

Сообщение от Aurum

Город, выкачивающий из страны средства.

Варианта с закачиванием средств нет? Ну там - какие-то золотые запасы, снижение внешнего долга и прочие мелочи?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Так крестьяне получили в собственность землю.

Приватизировали.

pois · 03.10.2015, 13:31

Цитата:

Сообщение от Вега

Приватизировали.

Для примера скажу, что в Эстонии людям давали такие "жёлтые карты" в зависимости от стажа работы в Эстонии.. А на них ты мог приватизировать что хошь. Или квартиру, или землю или предприятия. Эти жёлтые карты были у каждого на счету. Их можно было купить у соседа или просто по объявлению. Я приватизировал квартиру и ещё осталось, прикупил карт и приватизировал дачный участок. Излишки продал.

Вега · 03.10.2015, 13:42

pois, у меня в примере родители и сестра, которые дома себе строили сами, но землю потом приватизировали.

Бижу · 03.10.2015, 13:47

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Обыдно? Да?

Да не особо.)) Люди же осознанно на такое шли, поскольку натура "не халявная".

pois · 03.10.2015, 13:52

Цитата:

Сообщение от Вега

но землю потом приватизировали.

Нахаляву? Или платили чем?
Я так понял, что квартиры совершенно бесплатно приватизировали, только немного походить надо пооформлять. Также и землю сельскохоз предназначения.
В Эстонии же было реституция и земля передавалась бывшим хозяевам той Эстонской Республики. Исключениябыли в виде уже застроенных участков или дачных. За них хозяева бюывшие получали от государства компенсацию. Так же и дома бывших владельцев "той ещё" республики.

Бижу · 03.10.2015, 13:54

Цитата:

Сообщение от pois

Нахаляву? Или платили чем?

Нахаляву. И до сих пор в России приватизация земли под домом и дачных участков бесплатная.

А на ваучеры когда-то тоже можно было кусочек предприятия купить. Но квартиры и земля приватизировались бесплатно, а не за них.

pois · 03.10.2015, 13:58

Цитата:

Сообщение от Бижу

Нахаляву. И до сих пор в России приватизация земли под домом и дачных участков бесплатная.

А на ваучеры когда-то тоже можно было кусочек предприятия купить. Но квартиры и земля приватизировались бесплатно, а не за них.

В этом много несправедливоти на мой взгляд.
А ваучер... я его роль можно сказать так и не понял. Моя мама его получила, отдала в "Первый ваучерный" и... как в бочку.

В Эстонии поумнее на мой взгляд.

Танцующая · 03.10.2015, 14:07

Цитата:

Сообщение от pois

а те, кто на свои кровные строили, опять оказались в пролёте.

Странно вы рассуждаете.
Те кто строили на свои кровные их под дулом пистолета заставили строить? Это был их выбор.
Среди тех кто просто ждали - могли не дождаться, получить маленькое жилье в ебенях в панельках.
Еще я удивляюсь - вы действительно ищите какой то справедливости от государства?

pois · 03.10.2015, 14:11

Цитата:

Сообщение от Танцующая

вы действительно ищите какой то справедливости от государства?

Я не ищу, а рассматриваю и анализирую, делаю выводы и умозаключения.
Рассуждения про "хочу жить в правовом государстве" есличё. Правовое, значит и в чём-то справедливое. Не так ли?

Вега · 03.10.2015, 14:12

Цитата:

Сообщение от pois

Нахаляву? Или платили чем?

Платили за бумаги, насколько я помню. Т.е. деньги отдавали, но не много. Это при Украине было, возможно, в России как-то иначе.

Танцующая · 03.10.2015, 14:14

Цитата:

Сообщение от pois

Правовое, значит и в чём-то справедливое. Не так ли?

да. Теперь вспоминаем отличие права от закона.

Бижу · 03.10.2015, 14:18

Танцующая,

ADv · 03.10.2015, 17:16

Цитата:

Сообщение от Бижу

Да нет, почему? Вроде бы всё логично.)) Ну вот пример из тех лет. На заводе один "стоит" в очереди на бесплатное жильё, поплёвывая в потолок. Другой самостоятельно корячится, вкладывая силы и деньги в строительство своего домика.

Через энное количество лет и после приватизации оба они оказываются владельцами собственности, примерно равноценной (условно примем) по рыночным условиям. Но энергозатраты их были несопоставимы.

Так и результат разный: у одного 50 км.м, а у другого - 500 кв.м. Земля в поселке - это прямой аналог квартиры в городе. То есть оба они имеют некий ресурс, который можно продать. А уж что с ним делать - строить дом не земле или делать ремонт в квартире - выбирается по потребности.

Насчет замены ветхого - тоже аналогия: с той лишь разницей, что невозможность использования земли для жилья существенно меньше, чем износ многоквартирного дома. Но ведь и на ремонт земли никто денег не собирает.

Светлана · 03.10.2015, 17:20

Помните, я писала, что у нас в квартире (и не только у нас, как выяснилось) слышится гудение?? С середины декабря прошлого года. Мы пригласили замерщика шумов. Три часа он снимал показания. Прислал нам по эл. почте результаты экспертизы: есть шум и вибрация, буквально на грани дозволенного уровня. Написали мы по совету помощника прокурора новое письмо в Роспотребнадзор, приложив протокол экспертизы, ждём - какой эффект сие возымеет.

ADv · 03.10.2015, 17:29

Цитата:

Сообщение от Aurum

Знаю. Ситуация для страны уникальная, что не удивительно: столица, все-таки. Город, выкачивающий из страны средства.

При чем здесь средства? Дело в количестве жителей. До расширения Москва была один из городов мира с самой высокой плотностью населения.