MH17

[adrenalin]

Сообщение от Фантом

Т.е. лётчики Боинга снарядов, пролетающих мимо них не видели.

А истребитель они тоже не видели? Они должны были отреагировать на другие действия истребителя. Всех пилотов международных рейсов обучают понимать знаки, посылаемые истребителями.

[pois]

Сообщение от Вега

Укладывается куда?

В украинскую вину и скрытия всех доказывающих это фактов улик.
И снимки из космоса и диспетчер и данные радаров с аэропорта.
А катание Бука на трейлере... видео же говорит, что катали туда-сюда одни. А другие снимали.
Отобрали что более-менее подходит и подшили к делу. Комиссия продажная, подгоняет под ответ.
Всё сходится в пользу именно этой версии.
Даже фотографий дымного следа пуска Бука нет. Никто этот след не видел. Вернее мне не попадались в инете такие видевшие. Так что может и не Бук.

[Фантом]

Сообщение от adrenalin

Ссылка есть?

Конкретное интервью Осиповича надо искать. Но может поверишь этому?

Осипович допускал, что летчики могли не увидеть его бортовых огней и очередей, поскольку он летел за "боингом" в хвост и стрелял не трассирующими (за неимением таковых), а обычными снарядами.
"Нет никаких свидетельств того, что Советский Союз пытался предупредить самолет путем пуска трассирующих снарядов", - заявил на пресс-конференции 1 сентября госсекретарь США Джордж Шульц.
Был ли вообще предупредительный огонь, или нет, достоверно знали только пилот истребителя и его начальники.

[Вега]

Сообщение от pois

В украинскую вину и скрытия всех доказывающих это фактов улик.

На 90%

Сообщение от Фантом

Но может поверишь этому?

БиБиСи! Йоу!

[Фантом]

Сообщение от Вега

БиБиСи! Йоу!

Я так-то слушал на магнитофоне интервью самого нашего пилота, просто доказывать не охота. И ты вряд ли поверишь что мой давний приятель-историк лично ездил в гости в Адыгею и брал у Осиповича интервью. До того как он в 2015 году умер. Дружку это надо было для защиты кандидатской. Но я не призываю никого мне верить. Особенно тебя.

Вики, естественно, тож не авторитет?

В своих воспоминаниях пилот перехватчика Геннадий Николаевич Осипович отмечает, что предупредительные выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами (их просто не было), и пилоты лайнера могли их не заметить. Также он не пытался связаться с самолётом по радио — это требовало перехода на другую частоту. Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель: «Мы не изучаем гражданские машины иностранных компаний».

[Мела]

Сообщение от Вега

Кстати, также была информация и от украинцев, что они сбили российский самолёт.

где?
где Вы видели подобную информацию?

Сообщение от Вега

Была информация от ополченцев, что они что-то сбили. Она идёт от Гиркина, причём, он это написал без каких-то фактов.

она была не только от Гиркина.
да и факты более чем были:

РИА Новости:
https://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

факты:

YouTube

Сообщение от Вега

На 90%

да чо уж - на 146%
тут главное верить...
ну и "доказательства" очень выборочно подсобирать, мотивируя попыткой разобраться. типа

[Фантом]

Сообщение от Вега

Нет смысла вообще что-то искать - сиди, кури бамбук и фантазируй.

Вообще-то это называется "системный анализ". И он, довольно часто, имеет в себе рациональные зёрна.

[pois]

Надо сначала принять все версии и отбрасывать их доказывая невозможность.

[Вега]

Сообщение от Мела

где?
где Вы видели подобную информацию?

Много где. Вот такой вариант её попадался

Сообщение от Мела

она была не только от Гиркина.
да и факты более чем были

Ну и прекрасно. Значит сбили ещё один, но Украина это официально не признаёт.

Сообщение от Мела

ну и "доказательства" очень выборочно подсобирать, мотивируя попыткой разобраться. типа

Предложи свой вариант.

[Мела]

Сообщение от Вега

Много где. Вот такой вариант её попадался

.

фейк.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Вообще-то это называется "системный анализ".

Когда меня учили заниматься наукой, системный анализ выглядел чуть иначе. Он не заключался в выхватывании одного направления с отбросом всего остального.

[Мела]

Сообщение от Вега

Предложи свой вариант.

свой вариант - чего?
мой вариант я уже озвучивала.

[adrenalin]

Сообщение от Мела

факты:

Ролик такой не втречался еще. Спасибо. Только он никакую версию не подтверждает.

[Мела]

Сообщение от adrenalin

Ролик такой не втречался еще. Спасибо. Только он никакую версию не подтверждает.

по ссылке не судьба была сходить?

[pois]

Сообщение от adrenalin

Ролик такой не втречался еще.

Вот ролик с дымным следом от ракеты бы...
А следствия падения это не причины падения.
Нам же именно причины нужны.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Только он никакую версию не подтверждает.

Он подтверждает не фейковость заявления ополченцев о сбитии другого самолёта. Украина это заявление предоставляет, как доказательство вины ополченцев в гибели Боинга. Т.е. опосредованно (если это правда) подтверждается отсутствие вины ополченцев.

[adrenalin]

Сообщение от Мела

по ссылке не судьба была сходить?

Я говорю, что в ролике нет ни слов об Ан-26, ни слов о том, кто сбил, ни слов о том, чем сбили. Вполне возможно, РИА присочинила остальное.

[Одиссей]

Сообщение от Мела

по ссылке не судьба была сходить?

Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы

Т.е "горячая" новость со стороны очевидцев, людей сугубо гражданских к тому же уже накаченных информацией о предыдущих успешно сбитых украинских самолетах, естественно они домысливают по шаблону.., уже через полчаса разберутся, когда попадут на место катастрофы.., но новость уже улетела в эфир, а журналисты любители жаренных фактов и соревнуются кто быстрее о ней сообщит, не проверив достоверность..

[Вега]

Сообщение от Мела

свой вариант - чего?
мой вариант я уже озвучивала.

Вариант объяснения фактов.
Зачем вы изменили маршрут и куда дели диспетчера? Ммм?

Ты озвучивала своё итоговое мнение. Без доказательств.

[Мела]

Сообщение от Вега

Вариант объяснения фактов.
Зачем вы изменили маршрут и куда дели диспетчера? Ммм?

Ты озвучивала своё итоговое мнение. Без доказательств.

может, лучше Вы объясните, зачем Пу среди ночи обращался к нации?
типа - я не я и лошадь БУКа не моя?

зачем тут же звонил Обамке, покалякать о Боинге?

ну, Россия тут жеш непричём, ага.
и граждан ея на борту не было...
а - глядиж ты. как пробило мэна на ситуёвину

Сообщение от adrenalin

Я говорю, что в ролике нет ни слов об Ан-26, ни слов о том, кто сбил, ни слов о том, чем сбили. Вполне возможно, РИА присочинила остальное.

там говорится о том, о чём я долбила Веге несколько страниц назад и о том, на чём она опять пытается выкручиваться.

там говорилось О ДРУГИХ сбитых самолётах.

о сбитых ранее.

и о том, что сбитый 17 числа - НЕ ОНИ.

равно как и другие ваши российские новостные каналы, говориле 17 числа именно о сбитом 17 числа самолёте, как о сбитом ополченцами.