Кое-что об экономике

[pois]

АЙЯ, А разве такого не может быть?
Я научился мыслить начитавшись Вольтера. Есть способ избавиться от стереотипов. Только мысленно надо меняться ролями или абстрагироваться и взглянуть со стороны.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Зачем всё в одну кучу-то валишь?

Потому что оно всё в одной куче. Покупая билет на самолет за месяц- ТЫ авансируешь авиакомпанию. Оплачивая коммунальные платежи - ТЫ погашаешь задолженности по банковским обязательствам энергетических компаний и так далее. Ты - конечный потребитель услуг.

Сообщение от pois

И кстати на вопрос Трижды Деда каков твой ответ. Про профицит.

Про него лучше говорить в феврале. А еще лучше в марте. А сейчас - это просто инфоволна. Ну нужно же о чем-то говорить. Цифирей-то все равно еще нет.

[pois]

Сообщение от ТриждыДед

Пойс, не торопи. Вопрос серьезный. Я бы хотел нормальный профессиональный ответ, а не отписку.

А я на заре капитализма в СССР читал книги по макроэкономики, чтобы не быть полным бараном хотя бы в терминологии.
Вот там именно в основах науки лежит "положительная" роль инфляции и дефицита гос бюджета.
Мол деньги обесцениваются и народ начинает их усиленно тратить.
Накопить на квартиру становится невозможным и народу куда деваться? Догадался?
А именно идти к ростовщикам. Вот и весь итог этой "науки".

[Бижу]

Сообщение от pois

Что "наука экономика" написана в нынешнем виде именно ростовщиками при абсолютном зомбировании блага от займов.
Дело дошло до того, что другого варианта якобы больше не существует. И точка!

А он существует, тот "другой вариант"? Можешь примеры?

[Tresor]

Сообщение от Бижу

он существует, тот "другой вариант"?

Во всякого рода утопиях и антиутопиях (в иллюзиях, так сказать) больше, чем достаточно.

[ТриждыДед]

Дафна Дюморье. Мне не нужны цифры. Нужно нормальное объяснение, такое, например, какое дал Пойс.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Потому что оно всё в одной куче. Покупая билет на самолет за месяц- ТЫ авансируешь авиакомпанию. Оплачивая коммунальные платежи - ТЫ погашаешь задолженности по банковским обязательствам энергетических компаний и так далее. Ты - конечный потребитель услуг.
Про него лучше говорить в феврале. А еще лучше в марте. А сейчас - это просто инфоволна. Ну нужно же о чем-то говорить. Цифирей-то все равно еще нет.

В одну кучу это свалила именно поддерживаемая тобой "наука". Смешала котлеты с мухами.
Ну я авансирую, но где ссудный процент? Где ростовщик?
Точно так же моя фирма берёт товары в кредит от оптовых поставщиков. Но ростовщика в этом процессе нет.
Точно так же и строительная фирма могла бы продавать в кредит квартиры, но тут вмешивается ростовщик (банк) и вместа просто выплаты поначалу обслуживается "услуга" банка и только потом гасится долг.
Ростовщика можно смело выкинуть из этого полукриминального процесса обжуливания нуждающихся.
Ростовщик должен быть крайней мерой, а не постоянным фактором. участвующим в процессе.
Да сама дурь в США, где доллары государство якобы занимает у ФРС. Это полнейший маразм от ростовщичества.
Это вершина... или можно ещё выше? Вообще все деньги отобрать у населения например и каждый раз занимать с процентами естесственно у "кормильца" банка. А работать и всю получку отдавать за покрытие кредитов и так и умирать в долгах по уши.
Профицит бюджета вообще, а не в России на этот год. Почему у всех именно дефицит? Не могут деньги считать?

[Tresor]

[pois]

Сообщение от Бижу

А он существует, тот "другой вариант"? Можешь примеры?

Конечно существует.
Примеры. Сталинские снижения цен в каждом марте. Это дефляция.
Ливийская "Джамахерия".
Думаешь за просто так довели именно до убийства Каддафи.
Это всё работа "ссудно-процентщиков". Страх потерять свою финансовую власть. Кабалу над миром.
Но теорию ты нигде не найдёшь. Как например теорию анархии.

Сообщение от ТриждыДед

Дафна Дюморье. Мне не нужны цифры. Нужно нормальное объяснение, такое, например, какое дал Пойс.

Этого не жди.
Пойс сам до этого допёр. А Дафна на эту тему и не задумывалась (так я полагаю). Да ей и нельзя. Как нельзя священнику быть атеистом. Будет раздвоение личности.
Пожалей Дафну. Она - одно из украшений форума.
Ценю этот форум за присутствие на нём эрудированных и мыслящих пользователей.

[Дафна Дюморье]

Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались - то хорошего в этом действительно мало. Значит не произведены инвестиции в производство, в науку и прочие области, которые в будущем дали бы дополнительные доходы. И еще это говорит о том, что экономика стала более регулируемой,свободных оборотных средств - нетути, все под присмотром. Наблюдаемый в прошлом году прессинг кредитных учреждений тому подтверждение. Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

[Бижу]

Сообщение от pois

Точно так же и строительная фирма могла бы продавать в кредит квартиры, но тут вмешивается ростовщик (банк) и вместа просто выплаты поначалу обслуживается "услуга" банка и только потом гасится долг.

Да ладно! Да та строительная фирма может и не планирует жить так долго, как я ей за квартиру планирую рассчитываться. Вот ты сам часто разрешаешь своим заказчикам платить за твою работу в течении лет 15, к примеру? Причём, не изменяя в итоге сумму платежа, ибо "ссудный процент" же тебе без надобности.

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались - то хорошего в этом действительно мало. Значит не произведены инвестиции в производство, в науку и прочие области, которые в будущем дали бы дополнительные доходы. И еще это говорит о том, что экономика стала более регулируемой,свободных оборотных средств - нетути, все под присмотром. Наблюдаемый в прошлом году прессинг кредитных учреждений тому подтверждение. Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

По Пойсу, как только банковская сфера деятельности потеряет свою привлекательность, тут и наступит всеобщий расцвет. Тоже, видимо, полный. Как и жопа.)))

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Примеры. Сталинские снижения цен в каждом марте. Это дефляция.
Ливийская "Джамахерия".

Упала в обморок. Так ты ж тут доказывал, что учение Маркса херь полная. И вдруг - а вот вам вариант.

[pois]

Сообщение от Бижу

Да ладно! Да та строительная фирма может и не планирует жить так долго, как я ей за квартиру планирую рассчитываться. Вот ты сам часто разрешаешь своим заказчикам платить за твою работу в течении лет 15, к примеру? Причём, не изменяя в итоге сумму платежа, ибо "ссудный процент" же тебе без надобности.

А ты подумала как поднимается цена на то же жильё из-за лёгкости взятия кредитов?
Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.
Вот пусть и будет поменьше этих одноразовых компаний. Как правило полусерого толка.
Да буквально всю картину отношений эти ростовщики искажают.
"Займы тупят лезвие хозяйства" (Шекспир "Гамлет")

Сообщение от Дафна Дюморье

Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались

Почему это вляпались? У царя завелись деньжата. Только и всего. Экономика-то сама по себе. А это сбор налогов. Если царь сводит концы с концами, то или отложит в фонд на чёрный день илди снизит налоги или вложит в инфраструктуру. Что плохого в наличии небольшого резерва? Или сразу "распилить"?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.

Ты в курсе, какова себестоимость 1 кв.м. жилья и из чего она формируется?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Почему это вляпались?

Ну ты же читал умные книжки по макроэкономике

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

И это верный путь.
Поменьше этих банков. Ликвидность должна быть у производителей.
Вот пусть в жопе и сидят эти ростовщики.

Сообщение от Дафна Дюморье

Упала в обморок. Так ты ж тут доказывал, что учение Маркса херь полная. И вдруг - а вот вам вариант.

При чём здесь именно Маркс?
Это пугало такое? Я противник марксизма. Это тоже лженаука.
То есть как только антиростовщичество, то это сразу марксизм?
Точно так же и анархией пугают. Мол получится беспредел.

[Дафна Дюморье]

Божежмой божежмой... какая у тебя каша в голове.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты в курсе, какова себестоимость 1 кв.м. жилья и из чего она формируется?

Отдели оттуда "банковскую" составляющую. Тогда и поговорим о реальной себестоимости.
Банки искажают всю экономическую картину. Они во всех щелях деловых отношений и разрушают их как вода замерзая расширяется и рушит строения. Так и займы расширяясь губят экономику. Лихорадят её.

Сообщение от Дафна Дюморье

Ну ты же читал умные книжки по макроэкономике

Читал, но не доверяю в основе. Точно так же и ты читала "Новый завет" например.

Сообщение от Дафна Дюморье

Божежмой божежмой... какая у тебя каша в голове.

Это альтернативный взгляд на экономику. И тебе лучше от него (взгляда) подальше. Потому что это подрубает весь твой стереотип экономического мышления. Я уже писал об опасности раздвоения личности.

[Бижу]

Так я не поняла - как надолго ты лично разрешаешь своим заказчикам не платить тебе за выполненную работу?

Сообщение от pois

А ты подумала как поднимается цена на то же жильё из-за лёгкости взятия кредитов?
Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.

Это как? Как при Советском Союзе, что ли?