Украина, развитие ситуации

[Нина]

Сообщение от УмНик

Наличие интересов России ты считаешь естественным. Почему тогда тебя так волнует наличие интересов Америки?

А что здесь не понять.
Россия сосед Украине и русскоязычное население на Украине живет, одним словом как родственники.
А Америка на другом континенте и Украина ей нужна для того, чтобы установить как можно
ближе к России свои ядерные ракеты.

[Че]

Сообщение от УмНик

Это про меня? В конце?)

Нет. Немає.

[Че]

Сообщение от Леман

...Ярославль основан киевским князем Ярославом, Москва опять же киевским князем Долгоруким, ...

.....беженцами с Украины
И Гоголь уехал. И Ротару. И даже Янукович. Правда, на замену прибыл Галстукожуй...

Сообщение от Леман

Политическая это вина тандема вашего путина и его холуя порошенки вкупе с кбмином, нацбанком. и прочими...

Не прокатит. И не мечтай. Порошенко - стопроцентный, дистиллированый, химически чистый украинец, воплощение чаяний своего народа.

Народ ВСЕГДА получает именно то, что хочет. Так мы получили Сталина, который навел порядок, и Хрущева, который его увел, и тихого Брежнева, при котором пожили, и народного алкаша Ельцина, дувшего в попку соединенным Штатам. Но в придачу к тому, что хотели, всегда идет то, что не хотели, поскольку все в мире имеет свою цену. Закон сохранения.

У птичек то же самое. Украинцы поимели именно то, чего хотели, наварное это свобода, а что в придачу поимели их, так ведь свобода она такая свободная! Каждый может поиметь что(кого) хочет.

Хотели бы богатства и достойной жизни - получили бы богатство, но гораздо сильнее вы хотели нагадить у кремлевских башен. Всегда хотели, и никогда не скрывали этого. Эта мечта - основа украинства.

Я знал одной лишь думы власть,
одну, но пламенную страсть
она как червь во мне жила
изгрызла душу и сожгла

За что боролись, на то и напоролись. Ешьте теперь что сварили, большими ложками.

[Вега]

Сообщение от Че

Но в придачу к тому, что хотели, всегда идет то, что не хотели, поскольку все в мире имеет свою цену. Закон сохранения.

Это точно. Каждая медаль имеет свою обратную сторону

[Фантом]

Сообщение от Че

За что боролись, на то и напоролись. Ешьте теперь что сварили, большими ложками.

Совсем не факт что Леман этого хотел. Мне так не показалось. Зачем же тогда обобщать? Думается, тот кто именно этого хотел, сюда с тобой пообщаться не придёт. Так что сбавь обвинительный тон.

Сюда совсем чуть украинцев приходят. И я бы сказал, которые не настроены против России негативно. Просто хотят разобраться в ситуации, как и мы. И не дело их огульно обвинять в том, в чём они не больше нашего виноваты.

[ADv]

Сообщение от Mursi

На Новый Год власти пообещали подарок - отмена комендатского часа и прекращение обстрелов в новогоднюю ночь.

ЛДНР-ы обстреливает Украина и она вам пообещала в качестве подарка "не стрелять"? Круто. Вот это я понимаю щедрость.

Сообщение от Фантом

Совсем не факт что Леман этого хотел. Мне так не показалось. Зачем же тогда обобщать?

И не только Леман. Очень многим не понравилось произошедшее и многие вполне отдавали себе отчет к чему это приведет. Кто-то, как Крым и Донбасс, предпочел отделиться, кто-то из двух "зол" (Россия или нищета) выбрал второе. А кому-то и выбора никакого не дали.

[Фантом]

Сообщение от ADv

ЛДНР-ы обстреливает Украина и она вам пообещала в качестве подарка "не стрелять"? Круто.

В общем-то все армии живут по своим "законам". Не сильно обращая внимание на чаяния "гражданских". Ставя свои секретные "цели и задачи" выше всего. Объясняя это тем что "гражданские", всё равно их, одномоментно - не поймут, а после - только поблагодарят. За "заботу" об их "светлом будущем".

И мне искренне жаль что Мурси, которая с этим воочию и повседневно сталкивается, не в силах этого объяснить всем, кто не понимает.

Сообщение от ADv

А кому-то и выбора никакого не дали.

Вот именно.

[Вега]

Сообщение от ADv

Очень многим не понравилось произошедшее

На выходных почитывала одесский форум. Там всё грустно. Они хотят отмену виз, нас называют крысяне и проклинают какую-то рашку.

[Фантом]

Сообщение от Фантом

объяснить всем, кто не понимает.

Сообщение от Mursi

у нас война, она прекратилась в российских СМИ, а здесь продолжается.
Житейское так или иначе связано с перманентным военным положением.

В данный момент (то моим предположениям естественно) ситуация в Новоросии сведена к т.к. "боевым охранениям". Обе стороны эшелонировано укрепляют занятые позиции. Эта ситуация характерна тем, что (как правило) ни ту, ни другую сторону это положение не устраивает. В связи с чем ими ведётся активная разведывательно-диверсионная деятельность. Мелкими спец. подразделениями. Которые могут, в том числе, прикрываться и дальнобойной артиллерией. По мере необходимости.

Но, для каких-либо решительных действий (то бишь - наступления) остро необходимы благоприятные погодные условия и многократный перевес собственных сил, над силами противника. Так как наступающая сторона, очевидно, будет нести намного большие потери и будет вынуждена жить "в поле". Пока тёплой погоды и очевидного перевеса одной из сторон нет - можно "жить спокойно".

Но, такая ситуация вовсе не исключает локальных боевых действий. С обеих сторон. Так как штабы считают что всегда есть теоретическая возможность отбить у противника какую-нибудь очередную "стратегически важную" высоту, позволяющую "ещё лучше" контролировать ситуацию. Ну или какой-нибудь "стратегически важный" транспортный узел. И все ждут для этого удобного момента.
Поэтому считать что армия ДНР/ЛНР находится в "расслабленном" состоянии и ни при каких условиях первой не откроет огонь - ошибочно. Всё зависит от мнения "штабных" и политического руководства, "созрела" уже, или нет, сложившаяся фронтовая ситуация. Думаю, это боле-мене понятно.

[Ramaz]

По моему все хотели сиюминутной халявы (евроасоциации) и большинство думали что цена евроасоциации это просто сказать - свое ДА на майдане.
По крайней мере мои украинские знакомые так все и представляли, и на мои пессимистические прогнозы просто ухмылялись в стиле - ты просто завидуешь... вам ватникам такое просто не скоро светит....
Ну а что стало ... уже сто раз обсуждали... на пороге отмена виз, но это не те визы по которым можно утроиться на работу, а съездить европейцем себя почувствовать наверно для украинцев просто нереально дорого, как и дорого Россиянам туда поехать позавидовать, куря стоя в сторонке.

[ADv]

Сообщение от Вега

нас называют крысяне

Завидуют.

[Че]

Сообщение от Фантом

Совсем не факт что Леман этого хотел. Мне так не показалось. Зачем же тогда обобщать? Думается, тот кто именно этого хотел, сюда с тобой пообщаться не придёт. Так что сбавь обвинительный тон.

Сюда совсем чуть украинцев приходят. И я бы сказал, которые не настроены против России негативно. Просто хотят разобраться в ситуации, как и мы. И не дело их огульно обвинять в том, в чём они не больше нашего виноваты.

Нельзя жить в стране и быть как Дядя Федор - сам по себе мальчик. Хотеть может и не хотел, но был непротив, чтобы кто-то уплатил за него цену за халявное вступление в ЕС, после чего реки должны были потечь молоком. Сгущеным. А цена была - вражда с Россией.

В результате России на них наплевать, а они враждуют.

[Mursi]

Сообщение от ADv

ЛДНР-ы обстреливает Украина и она вам пообещала в качестве подарка "не стрелять"? Круто. Вот это я понимаю щедрость.

Кто-то, как Крым и Донбасс, предпочел отделиться

Нет, не Украина, местные власти пообещали режим тишины, хотя не факт. Потом, как всегда, скажут, что "укроп" не выдержал и разбушевался.
И на второе, ADv, ты каждый раз повторяешь, что сами-сами отделились, как будто себя пытаешься в этом убедить.

[ADv]

Сообщение от Mursi

И на второе, ADv, ты каждый раз повторяешь, что сами-сами отделились, как будто себя пытаешься в этом убедить.

Да меня-то чего убеждать - я же общался с людьми оттуда. Разными. А те кто говорит про "аннексию" как раз и пытаются не видеть реальности, упрямо повторяя заклинание про Россию и Путина.

[pois]

Сообщение от ADv

кто говорит про "аннексию" как раз и пытаются не видеть реальности, упрямо повторяя заклинание про Россию и Путина.

Очень трудно признать, что их "кинули", изменили. Естественная реакция.

[t_d_]

Сообщение от pois

Ну признался бы "честно", что только от Киселёва всю информацию черпаешь.
Иначе у украинцев "концы не сходятся"

Да нет, дело не в этом. Программы Киселева я видел два раза, и если первый раз просмотр вызвал только рвотный рефлекс, то за второй - большое желание - со всей дури всадить ногой по его причиндалам, за "ядерный пепел".

Теперь к сути поста. Дело в том, что все, что цитирует Леман - и в самом деле имеет место быть. Но как всегда, в таких случаях - вопрос трактовки без рассмотрения контекста. А контекст - он всегда "такой контекст". Ну и конечно, не полное знание грамматики. В указанных списках - действительно имеется слово украина. Но именно украина, а не Украина. При этом, если рассматривать тексты полностью, то там она будет фигурировать как "общее понятие". Т.е. - не иметь однозначной географической привязки, именно как "окраина", "приграничье".
Князь Владимир Глебович, (как верно подмечено) именно князь переяславский, а это именно пограничье. И ничего удивительного, что плачет по нему именно его вотчина, а не Киев.
Скажу больше – таких «украин» по летописным спискам не одна и не две. Есть там Псковские, Смоленские, Галичские, Воронежские и Тульские «украины». А у Даля – даже Сибирские и Соловецкие.

[ADv]

Youtu.be

[Граф]

Браво Т_Д..... хорошо написал. Нет ни чего обидного в том что люди живут у края, защищая границы империи. Наверно я написал не правильно и Леман обиделся. А я пытался сказать именно то же...
Глупое дело делить славян....те кто это делают всё равно проиграют. Лучше всего я почувствовал это на территории бывшей Югославии.

[Че]

В "Газпром нефти" предсказали возвращение цен на нефть к $90-100
http://www.interfax.ru/business/486314

Бедный Умник

[УмНик]

Сообщение от Че

В "Газпром нефти" предсказали возвращение цен на нефть к $90-100
http://www.interfax.ru/business/486314

Бедный Умник

Вангуете? Ну-ну.)))

Сообщение от Нина

А что здесь не понять.
Россия сосед Украине и русскоязычное население на Украине живет, одним словом как родственники.
А Америка на другом континенте и Украина ей нужна для того, чтобы установить как можно
ближе к России свои ядерные ракеты.

Ну вот когда Хрущёв пытался установить ракеты, способные нести ЯО на Кубе, то на каком континенте дело происходило? И в СССР считали, что так и надо. Почему США не могут сейчас рассуждать аналогично? И кубинцы , обрати внимание, были тогда вполне солидарны с СССР. Опять-таки, почему украинцы сейчас не могут буть солидарны со США?