Украина, развитие ситуации

[Mursi]

"И нельзя откладывать эти
решения под предлогом того,
что в зоне безопасности, в зоне
разграничения кто-то в кого-то
стреляет. Если нет желания
проводить политические
преобразования, то всегда
найдется тот, кто стрельнет,
и тот, кто ответит, и так будет
бесконечно происходить до тех
пор, пока не будут приняты
решения политического
характера." (Путин)
Дафна, мой перевод - #30525.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Mursi

И нельзя откладывать эти
решения под предлогом того,
что в зоне безопасности, в зоне
разграничения кто-то в кого-то
стреляет.

Скоко можно кота за яйца тянуть? Пацаны, вы там все определитесь, чё сами-то хотите? В войнушку играть не надоело?

Сообщение от Mursi

Если нет желания
проводить политические
преобразования, то всегда
найдется тот, кто стрельнет,
и тот, кто ответит, и так будет
бесконечно происходить до тех
пор, пока не будут приняты
решения политического
характера.

Вы че как шелупонь подзаборная? В конце концов, покажите, что вы реальные пацаны, которые про дипломатию хотя бы слыхали.

[Танцующая]

Как и следовало ожидать - переводы зависят от желания читателя.

[Дафна Дюморье]

У Mursi желание, чтоб кошмарили. У меня - договорились цивилизованно.

[ТриждыДед]

Сообщение от Mursi

здесь на полторы тысячи страниц накукарекано, не вижу смысла повторяться.

Про разгром, разворовывание Россией донбасских предприятий и кошмаренье Россией Донбасса? Определенными лицами подобные посты сюда писались, пишутся и, дамаю, еще долго будут писаться.

Сообщение от Mursi

Утомила повальная ложь.

"Возрадуйся Дева" (с) Согласен.
Только свое видение и свои желания за правду не выдавай.
Так что там со словарем?

Mursi. А что цитату не на фразу раньше начала? Было бы сразу всем понятно, что речь идет о выполнении, точнее не выполнении Киевом минских соглашений.

[Вега]

Сообщение от Mursi

Если перевести последнее заявление Путина по Донбассу с эзопова языка на русский: будем и дальше кошмарить, пока Украина не выполнит наши условия.

Сообщение от Mursi

"И нельзя откладывать эти
решения под предлогом того,
что в зоне безопасности, в зоне
разграничения кто-то в кого-то
стреляет. Если нет желания
проводить политические
преобразования, то всегда
найдется тот, кто стрельнет,
и тот, кто ответит, и так будет
бесконечно происходить до тех
пор, пока не будут приняты
решения политического
характера." (Путин)
Дафна, мой перевод - #30525.

А где здесь про российские условия? Здесь про минские соглашения.
Где здесь про агрессию России? Здесь про то, что с любой стороны может найтись тот, кто захочет стрелять - в ответ или в наказание, со стороны Украины или республик.
Ну и про то, что политическое решение - единственное, которое остановит эту вражду (кстати, Порошенко тоже про это давеча говорил). Это в твоей интерпритации вообще утеряно.

Сообщение от Mursi

"Протестный" электорат уже настолько устал от "защитников", что был бы рад их переселению хоть куда. Предприятия действительно разрушены и разграблены. Само ОРДИЛО существовать не в состоянии, Россия его содержит, ну заодно и кошмарит, не даром же.

Мне одной эта фраза показалась написанной про Украину?

"Протестный" электорат уже настолько устал от "защитников", что был бы рад их переселению хоть куда. Предприятия действительно разрушены и разграблены. Сама Украина существовать не в состоянии, Америка её содержит, ну заодно и кошмарит, не даром же

[Mursi]

Сообщение от Вега

Мне одной эта фраза показалась написанной про Украину?

Нет. По идее должно olegу показаться, он тоже любит играть в такую игру.

[Вега]

Вот такое мнение попалось про республики.

В чем-то я упоротый. Но есть такие вещи, как рациональное мышление, здравый смысл и факты.

Третий год подряд Путин нас сливает, но всё никак слить не может. Третий год подряд нас сдают укрхунте, но ДНР и ЛНР в рублевой зоне, с госномерами и паспортами республик ездят в Россию, экспорт и импорт в/из РФ идет каждый день ж/д составами и колоннами фур, граница под контролем украинии аж два раза (обратите внимание на палатку в бывшем вольере для собак рядом с МАПП Изварино на Российской стороне — там реально сидят рагули и "контролируют").

Бюджет одной Донецкой области (всей, в т.ч. и той части, которая еще под хунтой) до войны составлял приблизительно 1 млрд грн в месяц (столько заходило из центрального бюджета, при том что уходило туда 2 млрд грн в мес) - это +- 2,5 млрд рублей. Сейчас бюджет ДНР - 11 млрд рублей, и все прекрасно понимают откуда приходит большая часть этих денег. О стоимости военных инвестиций за прошедшее время и говорить не нужно - в местах разгрузки под каждым деревом по 5 танков спрятано. Кто владеет ситуацией по численности ВС ДНР и ЛНР, посчитайте сколько выходит в месяц денежного довольствия - только бывшие Корпуса, не принимая в учет тех формирований которые финансирует только местный бюджет, это несколько миллиардов рублей в месяц. Восстановление ж/д и автотранспортных путей сообщения, поставки газа отдельно от 404, реформа законодательства республик по стандартам РФ - всё сливают и сливают, зрада и ганьба.

Третий год заходят гумконвои, со стройматериалами, медициной, продовольствием. Уже привыкли и воспринимают этот слив как должное.

Третий год наши ВУЗы, у которых адекватные ректоры, уже работают под программами совместно с ВУЗами РФ и выдают выпускникам российские дипломы. Проклятые путиноиды сливают.

Третий год наши больницы и автомобили скорой помощи оснащаются всем необходимым из РФ. Когда я предложил в одной ситуации врачу скорой помощи свои антишоковые препараты, она с меня посмеялась и показала, что используют они. Это всё приходит из России, которая нас предательски сливает.

Кто-то думал что тут будет Новороссия с идеалами Чучхе и всеобщим счастьем? Ну так с первого же дня было ясно, не будет тут рая на земле. У нас будет ровно так же, как в России, и всё хорошее, и всё плохое, что там есть. Есть коррупция, есть му..и, которые прикрываются связями ТАМ и пилят заводы на металлолом, и вывозят их Ахметову в 404 за нал? Да, это лютый пиз..ец. И когда их возьмут за одно место как Батю с казаками или как Трою - ТАМ скажут, что их не знают, и будет им тюрьма и вши. Всем рано или поздно будет тюрьма и вши, уже сейчас в СИЗО нет мест, и министров на подвалах на 5 совминов хватит. Есть разговоры про участие украинских партий в выборах в ДНР? Ребята, еще при «Бесе» в Горловке официально было разрешено участие укр кандидатов в выборах, в 2014-м году. Они там были? Ото ж. Не путайте преступность и политическое вранье со сливом.

Что такое "слив"? Разочарование наивных идеалистов? Увы, да, ребята, повторяю - тут будет Россия со всеми плюсами и минусами, если для кого-то это "слив" - увы, такова реальность. Она отличается от фантазий и мечт. Зато она есть. И она лучше чем 404.

Дорогие путинсливщики, прекращайте наконец панику и нытье. Третий год нас безуспешно сливают. Мне товарищ 63 в 2014-м сказал на все вопросы - если каждый будет делать свое дело хорошо, мы победим. Вот и давайте заниматься каждый своим делом хорошо.

Анатолий Гелюх

[Mursi]

Сообщение от Вега

А где здесь про российские условия?
Где здесь про агрессию России?

Об этом Путин может сказать только под гипнозом.

Сообщение от Вега

Вот такое мнение попалось про республики.

А вот то самое, Вега, о чём я писала, про "протестный" электорат из числа первоначальных адептов республик.
Успокоительная пилюля для разочаровавшихся.

[Дафна Дюморье]

Когда Путин хотел сказать, что кого-то надо гандошить, он и говорил "мочить в сортире".

Mursi, вот ты сейчас продемонстрировала то, чем Аваков страдает. Ему все мниться тож самое. Где бы только того гипнотизера взять.

[Вега]

Сообщение от Mursi

Успокоительная пилюля для разочаровавшихся.

Мурси, да я и не спорю с тобой. Чай, не первый год знакомы, бесполезно спорить.
Жалко Украину.

[Че]

Сообщение от Вега

Мурси, да я и не спорю с тобой. Чай, не первый год знакомы, бесполезно спорить.
Жалко Украину.

С чего вдруг? Они живут именно так, как хотят. Одних кормит Россия, других Америка, третьих Германия, и с голоду помереть не дадут. А они приторговывают тем, что не ими сделано, максимум - контрабандой с Малой Арнаутской улицы.

Но самое главное - есть на кого свалить свои неудачи, вину за собственную жадность, глупость, недальновидность. Сейчас (и только сейчас) это Россия, но как только оскудеет рука подающего, они сразу вцепятся в нее зубами. Сами, без пропаганды, просто по своей природе.

А поскольку эта рука - рука нашего врага, то Украина наш будущий как бы союзник. Вопреки своим чаяньям, но в соответствии с природой.

[pois]

Сообщение от Вега

Жалко Украину.

Абсолютно не жалко.
Помню сколько с ними бился, пытаясь вразумить. Упёрлись в свои майданы.
А что такое майдан? Это просто кричалка. Ну как дитё малое говорить не умеющее кричит, чтобы кто-то ему задницу вытер, пушта сам не может. Так и тут. Такие у меня ассоциации. Они просто орут, а делать должен "кто-то". Не сам, нет. Самим-то надо своих хороших политиков поднимать, партии организовывать, политику толкать. Ну короче заниматься гражданскими обязанностями. А проще всего что? Собраться и паарать.
И какой-то "добрый дядя-помощник" придёт и выручит. Возьмёт в Европу там или в НАТО. Это психология халявщика. И Донбасс они не "воюют" на халяву рассчитывают. Вот придё опять кто-то и "выправит" им Донбасс.
Халявщиков нисколько не жалко. Если бы за что-то боролись, строили, но не осилили, тогда бы пожалел.
Да! Плюс ещё русофобия.

[Инна]

Как-то ты всё упрощаешь, Пойс

[pois]

Сообщение от Инна

Как-то ты всё упрощаешь, Пойс

Не вижу ничего сложного.
Всё исключительно просто.
Из самой развитой республики СССР, Украина превратилась в нищую разваливающуюся страну под прямым и неприкрытым иностранным управлением. А почему так?
Выдай своё суждение.

[Инна]

Нормальным украинцам хотелось жить в правовом поле, с честными судами, некоррумпированными чиновниками, потому и хотели в Европу, в Азии с законностью туговато)
Другой вопрос - куда это всё вырулилось ((
И то, куда всё повернулось, стало ясно уже на третий день майдана. И его качественный состав резко изменился. Если первые дни было много студентов, интеллигентов, то потом остались одни "рагули", и их всё прибывало и прибывало.
Это я знаю со слов наших близких родственников, которые там были с первого дня, поддерживали майдан, а потом озадаченно и внимательно наблюдали за происходящим.

[pois]

Сообщение от Инна

Нормальным украинцам хотелось жить в правовом поле, с честными судами, некоррумпированными чиновниками, потому и хотели в Европу, в Азии с законностью туговато)

То есть Европа им чиновников поменяет? Как миссионеров будет посылать чтоли?
Все эти суды и чиновники - это и есть украинский народ. Европа колонию из них сделает? Под своё управление? Ну так и есть. Понаприсылали саакашвилей всякоразных. Но скажу крамольную вещь: по моим наблюдениям американцы выбирают исполнителей по принципу "тупой - ещё тупее". И успехов их ставленникт не достигают.

[Инна]

Саш, ты не прав и излишне категоричен

[Tresor]

Сообщение от Инна

излишне категоричен

Образ.

И отчасти он прав...
"Нормальным украинцам хотелось жить в правовом поле", которое их руководителям навяжут "европейцы", как думалось им. Потому что все прекрасно понимали, что к власти придут те, кто так или иначе уже был у власти. Забыв, что времена, когда новый хозяин присылал своих губернаторов для лучшего управления, канули в Лету лет 150-200 назад. Не думая о том, что кукловодам от геополитики нет нужды передвигать марионеток нынче.

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

И то, куда всё повернулось, стало ясно уже на третий день майдана. И его качественный состав резко изменился. Если первые дни было много студентов, интеллигентов, то потом остались одни "рагули", и их всё прибывало и прибывало.

Один в один, первый майдан. Только тогда стычки между "западом" (тогда они назывались "Час" (пора), и "востоком" (титушки) были по окраинам Киева и в пригородах. В центре города было спокойно. Однако "поезда дружбы" уже пробовались, просто силы на востоке не рассчитали.