История как она есть - Страница 16

adrenalin · 13.06.2016, 18:33

Цитата:

Сообщение от УмНик

Нина, так как ты лично думаешь. Победила бы Россия без Украины в ВОВ? И если да, то почему.

УмНик, если ты предлагаешь заняться исторической реконструкцией, то надо задать начальные условия.
1. Украина и Россия - отдельные государства
2. Украина - нейтральная страна, пропустившая германские войска через свою территорию, но не помогает Германии своим промышленным потенциалом. (Или твой вариант)
3. Крым - российский
4. Другие республики: Азербайджан, Казахстан, Белоруссия находятся в тесном союзе с Россией (Или твой вариант)
Целесообразно для этой реконструкции выделить отдельную тему.
Или ты и не собирался реконструкцией заниматься, а просто решил словами поиграть?

УмНик · 13.06.2016, 18:34

Цитата:

Сообщение от Улита

Ну и арифметика!!! Это же ужас!!! Выходит, что надо было бы русским сидеть и ждать, пока немцы Украину пройдут, потопчутся, не класть на защиту ее свои жизни, глядишь больше бы сохранилось .
Вот за такие рассчеты надо морды бить.

Нет. Бить морды надо за шовинистические заявления о том, что Россия бы одна победила в ВОВ. Особенно, если учесть, что воевали не Россия, Украина, или там Казахстан с Арменией, а СССР. И ещё Англия, США, ну и куча мелочи. Адресата для битья морды могу подсказать. У меня там и ролик есть.)

Че · 13.06.2016, 18:36

Не помню, писал или нет, повторюсь:

Цитата:

Расстояние Брест Москва по трассе составляет 1067 к

Цитата:

Начало битвы за Москву 30 сентября

Считаем:
Июль, август, сентябрь и 8 дней июня - сто дней
Если топать по 12 часов в день - 1200 часов.
1067/1200=0,889 км/час.
Медленнее вышедшей погулять черепахи. Блицкриг, ага.

Немцы проиграли еще в сорок первом. Украина, конечно, помогла, но ее помощь не была критически важной.
К тому же изрядная ее часть воевала на стороне немцев. Правда паршиво, такие уж люди к врагу пошли.

Tresor · 13.06.2016, 18:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Думаю, да. Но с гораздо большими сложностями, потерями. Вместе мы сила.

И помимо территорий, которые сегодня являются Украиной, в СССР входили ещё несколько республик. Да и территории те, что сегодня Украиной являются, если бы не были бы в составе СССР, то были бы они приблизительно на треть меньше - без восточной Галиции с Волынью, без Донбасса с Луганском и Мариуполем, без Херсонщины - потому что в состав УССР они были введены по политико-экономическим причинам, но не в связи с объединением земель по "украинским мотивам".

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

УмНик · 13.06.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от adrenalin

УмНик, если ты предлагаешь заняться исторической реконструкцией, то надо задать начальные условия.
1. Украина и Россия - отдельные государства
2. Украина - нейтральная страна, пропустившая германские войска через свою территорию, но не помогает Германии своим промышленным потенциалом. (Или твой вариант)
3. Крым - российский
4. Другие республики: Азербайджан, Казахстан, Белоруссия находятся в тесном союзе с Россией (Или твой вариант)
Целесообразно для этой реконструкции выделить отдельную тему.
Или ты и не собирался реконструкцией заниматься, а просто решил словами поиграть?

Я предлагаю помнить, что и украинцев в этой войне погибло более 5 миллионов, по самым скромным оценкам. И не ~~пиз~~ ляпать языком. Как себе позволяет ваш президент.

Вега · 13.06.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от УмНик

"Путин лгун"

Я уже спрашивала давеча Фантома, как называется человек, наивно вываливающий во всеуслышание все свои мысли, планы и пр., наивно хлопающий глазами перед мировым сообществом и верящим всем на слово.
Я бы не называла Путина лгуном, но сказать, что он открытая книга, было бы глупо. Иначе он был бы Вовой - колхозным трактористом.
Кстати, попадались мне высказывания каких-то иностранцев, что нужно внимательнее слушать Путина - он всё говорит, что потом делается. Но это для очень умных, не для обывателей

Tresor · 13.06.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от УмНик

Россия бы одна

А таких слов и идей не было.
Речь шла о ситуации, если бы не было в СССР одной лишь Украины...

Вега · 13.06.2016, 18:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

Бить морды надо за шовинистические заявления о том, что Россия бы одна победила в ВОВ. Особенно, если учесть, что воевали не Россия, Украина, или там Казахстан с Арменией, а СССР.

Та ты шо! А я думала один Бандера всего Гитлера победил

Цитата:

Сообщение от УмНик

Я предлагаю помнить, что и украинцев в этой войне погибло более 5 миллионов, по самым скромным оценкам. И не ~~пиз~~ ляпать языком. Как себе позволяет ваш президент.

А ты внимательно слушай нашего президента, тогда не будешь сочинения сочинять.
Мы-то помним про вас, а вот у вас память сильно отшибло.

УмНик · 13.06.2016, 18:42

Цитата:

Сообщение от Вега

Та ты шо! А я думала один Бандера всего Гитлера победил

Слабенько. Тоньше троллить надо, тоньше.

Вега · 13.06.2016, 18:44

УмНик, ну чё ты, как маленький? Давай дружить? Странами!

УмНик · 13.06.2016, 18:48

Цитата:

Сообщение от Вега

Та ты шо! А я думала один Бандера всего Гитлера победил

А ты внимательно слушай нашего президента, тогда не будешь сочинения сочинять.
Мы-то помним про вас, а вот у вас память сильно отшибло.

Так, а чего слушать? Вы, с одной стороны тут заявляете, что он никогда не говорил, что без Украины бы не победили, и тут же мне пытаетесь доказать, что однозначно бы победили. Определитесь.)))

Вега · 13.06.2016, 18:54

Ага. В дискуссии главное свалить вину на оппонента

УмНик · 13.06.2016, 18:59

Цитата:

Сообщение от Tresor

А таких слов и идей не было.
Речь шла о ситуации, если бы не было в СССР одной лишь Украины...

И как ты думаешь? Победили бы? Только если отнимать, то всё. И людей, и территорию, промышленность с этой территории.

Нина · 13.06.2016, 19:03

Умник к тебе вопрос , а ты как думаешь , Украина победила бы одна войну с немцами?
(Имеется в виду на своей территории.)

УмНик · 13.06.2016, 19:06

Нет, конечно. Мне это и в голову не приходило.

Tresor · 13.06.2016, 19:13

Цитата:

Сообщение от УмНик

И людей, и территорию, промышленность с этой территории.

Вот и отними... На карте Украина начала 1920 года - это розовый, синий и ядовито-зелёный. Остальное - подарок советской власти в том году и в последующих годах... Если бы Украина "жила" отдельно, то имела бы в лучшем случае лишь эти территории.
Территории херсонщины, Донбасса с луганщиной вместе с населением и промышленностью были бы в СССР.

t_d_ · 13.06.2016, 19:17

Ребята... Вы заняты не исторической реконструкцией, а псевдоисторическим конструированиеи, а это, простите... бред....

Улита · 13.06.2016, 19:20

Цитата:

Сообщение от Вега

УмНик, ну чё ты, как маленький? Давай дружить? Странами!

Да. Вспоминаю как мы были в таком же положении при Ельцине. Стыдно было, что президент -алкаш, что страну растаскивают, что все через **** делается. Но не сливали своё недовольство на чьего-то ещё президента. Я даже не помню, кто в то время на Украине правил. Не до них было. За Путина никогда не голосовала и до последнего времени относилась к нему с подозрением как к ставленнику ельцинской команды, и сейчас ему не могу ему Ельцин-центр простить. Но пока другого президента не хотела бы. Не понимаю такого пристрастного отношения к нему украинцев.

Tresor · 13.06.2016, 19:21

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вы заняты не исторической реконструкцией

Конечно.
Но мы это прекрасно осознаём.

Tresor · 13.06.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от Улита

не сливали своё недовольство на чьего-то ещё президента.

Ну-ну...

Цитата:

Сообщение от Улита

Я даже не помню ...

Это, Улита, выборочно-короткая память.
Каких только эпитетов ни было вылито на Клинтона с Бушем.