Я Президент РФ - Страница 16

УмНик · 13.02.2016, 12:15

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

О себе подумай.

Чо тут думать? И я помру. И ты. Вообще,какстрашножитьмывсеумрём.

ТриждыДед · 13.02.2016, 12:23

Цитата:

Сообщение от УмНик

Чо тут думать? И я помру. И ты. Вообще,какстрашножитьмывсеумрём.

Вот и давай думать о своем.

Островок · 13.02.2016, 19:04

Намедни наш президент озвучил национальную идею. С его слов, никакой другой у нас, кроме патриотизма - нет. Вот думаю, надолго ли хватит топлива для неё?

Tresor · 13.02.2016, 19:21

Цитата:

Сообщение от Островок

президент озвучил национальную идею. С его слов, никакой другой у нас, кроме патриотизма - нет

Это, честно говоря, печалит...

Вега · 13.02.2016, 19:50

Цитата:

Сообщение от Островок

Вот думаю, надолго ли хватит топлива для неё?

Для патриотизма? А какое топливо нужно, кроме воспитания детей в любви к родине? Деньги? А что, патриотизм - это когда любишь родину за деньги?
Видимо, я чего-то не понимаю.

Tresor · 13.02.2016, 20:17

Цитата:

Сообщение от Вега

Видимо, я чего-то не понимаю.

Топлива для патриотизма хватит всегда.
Это не проблема.
Проблема, когда патриотизм - единственная национальная идея, когда это должно быть естественной составной частью государственного бытия наравне с некоей национальной идеей.
Хреново, когда национальная идея - печеньки. Но к ним прикладывается патриотизм. К примеру...

Была идея - всеобщий коммунизм.
Хорошо бы иметь государственной идеей "минимальный уровень жизни каждого гражданина выше среднего".
Или, скажем, ~~"каждому по потребност...~~ Нет. Это уже пытались... Не дотянулись. Даже до минимального, не говоря о среднем.

Можно попробовать национальную идею "10 заповедей". Но чиновничество не потянет...

ТриждыДед · 13.02.2016, 20:32

Давай оставим патриотизм, как этап развития. Его уже почти разрушили.

Вега · 13.02.2016, 20:43

Цитата:

Сообщение от Tresor

Проблема, когда патриотизм - единственная национальная идея, когда это должно быть естественной составной частью государственного бытия наравне с некоей национальной идеей.

С некоей, это с какой?

Цитата:

ПАТРИОТИЗМ (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

Т.е. главное в патриотизме - не продавать интересы своей страны за печеньки, кружевные трусики или Феррари. Главное в патриотизме - совершать действия, которые направлены на интересы всей страны. Основные интересы записаны в Конституции. В российской написано, в частности, что Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления, человек, его права и свободы являются высшей ценностью, Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Если бы наши депутаты, олигархи и прочия властьдержащие товарищи работали исходя из этих интересов, а не из интересов что стырить себе в карман, неужели всем в стране жилось бы хуже? Аналогично с остальными обывателями.
Какая разница кто какую религию исповедует, с кем спит, что ест, если он живёт исходя из целей жить в социальном государстве с равными правами для всех? Или национальной идеей должно быть улучшение жизни американцев? Или некая идеология, а-ля иудаизм, исламизм, коммунизм и прочие измы? Или национальной идеей может быть русскость? А как же другие народы?

У нас в Департаменте до сих пор нашему директору высказывают своё "фе" по поводу его подчинённой, которая имела наглость противиться действиям руководства. А что, патриотизм - это полное подчинение руководству, даже если это руководство нарушает закон?

Tresor · 13.02.2016, 21:20

Цитата:

Сообщение от Вега

Главное в патриотизме - совершать действия, которые направлены на интересы всей страны.

Да.
Как и остальное, что ты написала, мне нравится.
Но это нормальное явление. Для всех. Американцев, мексиканцев, немцев, новозеландцев, россиян, украинцев, поляков и прочих всяких разных...
Это не национальная идея. Это нормальное явление. Иногда гипертрофированное в угоду (или с помощью) пропаганде.
Национальная идея всё-таки, мне кажется, должна бы лежать несколько глубже и в плоскости каких-то национальных традиций или хотя бы общенациональных желаний.
Вот, в Украине возжелали печеньки...

ох... снова я о печеньках с трусиками от феррарей.

В американцах тщательно воспитывается национальная идея, что именно они спасают (или спасут, наверняка) мир от всевозможновсяческих угроз.
В немцах полстолетия воспитывалась национальная идея вины за национализм. Они теперь в полной прострации - и гордиться чем-то хочется (и есть в самом деле чем - экономика не хилая), и никак не получается теперь с национальное идеей, потому что толерантность, которая в самом деле воспитана, пробуксовывает на каждом шагу из-за невозможности быть национальной идеей, так как она по сути тоже, как и патриотизм, наднациональна.
В африканцах национальная идея освобождения перестала быть актуальной, выродившись в обыкновенный бандитизм.

Вега · 13.02.2016, 21:50

Цитата:

Сообщение от Tresor

Но это нормальное явление. Для всех. Американцев, мексиканцев, немцев, новозеландцев, россиян, украинцев, поляков и прочих всяких разных...

А национальная идея должна быть уникальной или просто обьединять народ, живущий в конкретном государстве?

Tresor · 13.02.2016, 22:00

Цитата:

Сообщение от Вега

национальная идея должна быть

...присущей нации.

Островок · 13.02.2016, 22:24

Мне кажется, что патриотизму также нужно топливо, как и любому иному процессу. Без подпитки энергией, любой процесс, рано или поздно, буксует. Сейчас сам патриотизм является "топливом" нашего сплочения, некоторого единства вокруг общих целей. Но цели меняются, и для осуществления других целей надо подпитывать сам патриотизм. То есть, национальная идея - любить родину и служить ей - далеко не у всех безусловный рефлекс. И любят, и служат (не имею в виду заставляют), когда это греет, дает самому силу и удовлетворение. Что нас должно греть и давать силу? Не вечно же подпитываться славным (и разным) историческим прошлым? Что-то нужно делать прям сейчас. Делать.Чтоб патриотизм не угас. Потому и думаю, что президент с нац. идеей задержался в прошлом больше, чем надо.

Tresor · 13.02.2016, 22:25

Цитата:

Сообщение от Островок

С его слов, никакой другой у нас, кроме патриотизма - нет.

Это встреча с активом Клуба лидеров...
...на 55-й минуте.

Вега · 13.02.2016, 22:36

Цитата:

Сообщение от Островок

#312

Ничего не поняла

Tresor · 13.02.2016, 22:37

Цитата:

Сообщение от Вега

Ничего не поняла

А как же - делать?!..

Островок · 13.02.2016, 22:44

Цитата:

Сообщение от Вега

Ничего не поняла

Я тут послушала

Цитата:

Сообщение от Tresor

на 55-й минуте.

Президент говорит, что эта нац. идея - не идеологизированная, и тут же товарищчЪ в очках предлагает, чтобы все горели желанием работать на страну. Что подхватывает президент: " надо, чтобы это вошло в сознание" ( близко к тексту) . Получается, что в сознание как раз грузят идею: "надо, чтобы все". Кому надо? Для чего?

Вега · 13.02.2016, 22:46

Цитата:

Сообщение от Островок

Кому надо? Для чего?

см. термин "патриотизм".

Островок · 13.02.2016, 22:51

Цитата:

Сообщение от Вега

см. термин "патриотизм"

С терминами полный порядок.

Думаю только, сколько времени в "едином порыве" людям захочется работать на страну, если жисть их, в отличие от власть имущих, прям как курс рубля...
Было ведь уже, свежо в памяти.

Вега · 13.02.2016, 22:57

Цитата:

Сообщение от Островок

в едином порыве

Откуда ты взяла "единый порыв"? Патриотизм должен быть исключительно "с надрывом"? И почему разделяешь народ и страну с точки зрения патриотизма?
Я ж говорю - все проблемы в терминах.

Островок · 13.02.2016, 22:58

Ладно. Запутала всех.

В общем, сказал бы народ сам, какая нац идея ему сейчас актуальнее, учитывая, что скрепы пока целы.
Мало ли, может кого интересует объединение христианского мира во главе с главным православным государством? Кто-то с Путиным согласен. А по мне так - если не будет крепкой экономики, главные патриоты страны будут строить замки, а народ нищать - никакой патриотизм не выдержит.

Мой вариант нац. идеи - возрождение экономики.

Цитата:

Сообщение от Вега

Откуда

Взяла в кавычки.