Политические дебаты - Страница 187

oleg · 10.09.2016, 11:19

Цитата:

Сообщение от Одиссей

и это будет тест на демократию.

Демократия как самоцель? Раньше самоцелью был коммунизм. Не стоит жизнь подгонять под коммунизм или демократию. Это не цели, это в лучшем случае средства для власти тех, кто ее жаждет. Дымовая завеса для электората.

Ида · 10.09.2016, 13:00

Цитата:

Сообщение от Вега

ЛДПР традиционно. Я и сама за них подумывала голосовать.

У ЛДПР, кстати, настолько насущные, наболевшие, можно сказать, пункты в программе, что порой так и тянет пойти на выборы и проголосовать за них. )
Вообще серьезно работают. Такое ощущение, что там собрались люди дисциплинированные и грамотные.
Что абсолютно не оправдывает поговорку "каков поп, таков приход". Их главный выбрал для себя роль шута, но это не распространилось на всю организацию. Удивительно.

oleg · 10.09.2016, 13:13

Цитата:

Сообщение от Ида

Вообще серьезно работают.

популисты

Цитата:

Также лидер партии назвал лозунги, с которыми ЛДПР пойдет на выборы: «Не мешайте работать!», «Ударим по бюрократам!», «Хватит унижать русских!», «Раскрепостить труд!», «Всю казну на производство!».

Ни о чём.

Танцующая · 10.09.2016, 14:31

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Если снова победит "преемник" и партия власти, то значит далеки мы еще очень от демократии

я бы сказала, что важнее статистически достоверное распределение голосов. "Единая Россия" имеет слишком много приверженцев, как и Путин. Мне кажется это достаточно объективный факт. Но опять же не настолько, что б прям сильно лидировать.
Кстати, я тут попыталась разобраться....Был ли когда-то Путин членом ЕР или нет. Вроде бы нет. Что бы не говорили....на бытовом уровне он не дурак.

pois · 10.09.2016, 14:41

Цитата:

Сообщение от Ида

У ЛДПР, кстати, настолько насущные, наболевшие, можно сказать, пункты в программе

А ты посмотри как и за какие законопроекты они голосуют фАКТИЧЕСКИ. На словах одно, а на деле совершенно другое. Словами они ласкают уши электората. А за деньги голосуют. Торгуют голосами.

Дафна Дюморье · 10.09.2016, 14:53

Цитата:

Сообщение от pois

А ты посмотри как и за какие законопроекты они голосуют фАКТИЧЕСКИ.

А ты посмотрел?

Вега · 10.09.2016, 14:56

Цитата:

Сообщение от pois

Торгуют голосами.

Они все такие. Но Парнасы всяческие, Яблоки и Партии роста вообще к власти допускать нельзя. Кого ни послушаешь - живая сволочь, извиняюсь.

pois · 10.09.2016, 15:11

Цитата:

Сообщение от Вега

Они все такие. Но Парнасы всяческие, Яблоки и Партии роста вообще к власти допускать нельзя. Кого ни послушаешь - живая сволочь, извиняюсь.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

А ты посмотрел?

У меня есть знакомый, который мониторит. От него инфа.

Дафна Дюморье · 10.09.2016, 15:33

http://vote.duma.gov.ru/?convocation...sort=date_desc а вот зачем знакомых слушать.

pois · 10.09.2016, 16:35

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

http://vote.duma.gov.ru/?convocation...sort=date_desc а вот зачем знакомых слушать.

Полное неучастие в голосованиях. Одни нули. Или воздержавшийся один. Наверное который один голосует за всю фракцию.

Дафна Дюморье · 10.09.2016, 17:30

Одну страничку, намбе ван поглядел из более чем семисот? Опять же, тогда со статистикой твоего знакомого не сходится. А если заглянуть ну допустим на 18/05/2016, когда поправки к бюджету принимали, то и вообще эту статистику знакомого напрочь опровергает.

pois · 10.09.2016, 19:02

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

когда поправки к бюджету принимали, то и вообще эту статистику знакомого напрочь опровергает

То есть к денежным вопросам неравнодушны?
Так-так. Остальное пофиг "кроме выходного дня и получки"

Дафна Дюморье · 10.09.2016, 19:34

Речь о интересующих ЛДПР вопросах или о том, на основании чего ты свои выводы делаешь? А если бы я на заседание относительно железных дорог тыкнула, ты бы вывод сделал, что они к паровозам неравнодушны?

pois · 10.09.2016, 19:48

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Речь о интересующих ЛДПР вопросах или о том, на основании чего ты свои выводы делаешь? А если бы я на заседание относительно железных дорог тыкнула, ты бы вывод сделал, что они к паровозам неравнодушны?

Они за что там зарплату получают? За рассмотрение законов. Поэтому должны участвовать. А они прогуливают.
Сам Жирик на ток-шоу пасётся круглые сутки.

Инна · 10.09.2016, 23:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Они все такие. Но Парнасы всяческие, Яблоки и Партии роста вообще к власти допускать нельзя. Кого ни послушаешь - живая сволочь, извиняюсь.

Ой, вот согласна)
Но голосовать пойду за Яблоко на этих выборах.
Просто должна быть в Думе оппозиция, иначе утонем в запретительных законах всяческих яровых.
Вот и приходится голосовать за сволочь, другой оппозиции у нас нет всё равно

Партия Роста мне, кстати, импонирует (за исключением того, что они поддерживают Глазьева "включить станок" и напечатать денег), но шансов у них пройти в Думу ещё меньше, чем у Яблока. Придётся голосовать за последнее

Одиссей · 11.09.2016, 05:54

Цитата:

Сообщение от oleg

Демократия как самоцель? Раньше самоцелью был коммунизм. Не стоит жизнь подгонять под коммунизм или демократию. Это не цели, это в лучшем случае средства для власти тех, кто ее жаждет. Дымовая завеса для электората.

Разумеется демократия не цель и даже не средство, это состояние общества.
Чистой демократии в природе не встречается, это своего рода идеал (в платоновском смысле слова, без оценочных суждений). Чистая демократия-- это когда учтены интересы ВСЕХ посредством свободного выбора ВСЕХ, чего на самом деле ни в одной стране не бывает.
Ты хотел бы что бы твое мнение влияло на развитие страны - это и есть демократия, применительно к тебе лично.
Но и этого еще мало, необходим осознанный самостоятельный выбор без влияния пропаганды, полит. рекламы, административного давления, без влияния собственной глупости, упрямства, лени, ожесточенности (протестное голосование), это принятие выбора другого, равноправие права голоса
Если оценить все эти "если" то удивительным кажется что такое явление существует.
Однако демократия существует..посмотри на политиков во время выборов - они ужом изворачиваются, и поют и пляшут что бы их выбрали, заставь такого чиновника в повседневной обстановке встать в пять часов утра и ехать на полит. дебаты, он даже не пошевелится.

Цитата:

Сообщение от Вега

Они все такие. Но Парнасы всяческие, Яблоки и Партии роста вообще к власти допускать нельзя. Кого ни послушаешь - живая сволочь, извиняюсь.

Вот кстати еще одно доказательство насколько далеки мы еще от демократии.
Если у этих партий есть электорат, то ты просто выбрасываешь их на улицу, лишая их права цивилизованно выражать свое мнение в парламенте..

Цитата:

Сообщение от Танцующая

я бы сказала, что важнее статистически достоверное распределение голосов. "Единая Россия" имеет слишком много приверженцев, как и Путин. Мне кажется это достаточно объективный факт. Но опять же не настолько, что б прям сильно лидировать.

Согласен .., вот и посмотрим через недельку, чего стоит наша демократия.
Я почему то уверен что на этих выборах ЕР если не провалится с треском, то потеряет существенно число голосов.