Выборы на Украине

[Вега]

Сообщение от ADv

Я про внешность.

Ну да, чем-то похожи
Сегодня Рада начинает работу в 16:00. Посмотрим.

Сообщение от t_d_

патрон 5.56х45 NATO

Это мы уже по-женски округлили

[Svift]

В тему самоопределения - любопытная аналитика:

Что интересно, Донецк, который у сторонников новой власти и тех революционеров, кто смотрит на нее с прищуром, ныне опять модно стало поминать всуе, оказался наиболее устойчив к вирусу вседозволенности, косящему ряды граждан в разнообразных местах нашей отчизны.

@

[t_d_]

Сообщение от Вега

Это мы уже по-женски округлили

А пулю-то кто-нибудь видел? Отличить "на глаз" дырку 5.45 от 5.56 - не вижу возможности. Кроме того, 223 Remington выпускается в странах СНГ (например Барнаульский ПЗ) в достаточных количествах и присутствует в торговой сети, как и оружие к нему.

[Вега]

Сообщение от t_d_

А пулю-то кто-нибудь видел?

Пулю извлекли, она в наличии

Сообщение от t_d_

Кроме того, 223 Remington выпускается в странах СНГ (например Барнаульский ПЗ) в достаточных количествах и присутствует в торговой сети, как и оружие к нему.

Дык не вопрос. В любом случае это доказывает мирный характер протестов и только
Еслишо, муж коллеги военный, а мы с ней только флудим, как простые медики

Сейчас узнала новость - у российских военных взяты заявления с информацией куда увозить семьи в случае эвакуации.

[t_d_]

Сообщение от Вега

взяты заявления

Разумно.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Хочется, чтобы уже УмНик пришёл.

УмНик пришёл.))) Сразу хочу несколько успокоить. Лавру и АЄС никто не захватывал. Идти штурмом на Юго-Восток тоже никто не собирается. Рада начала более-менее нормальную работу. Сейчас будут заниматься коалицией и правительством. Юля премьером не будет. Типа сама не хочет. Скорее всего увидела настроение народа и решила взять паузу. У нас в городе спокойно. всё функционирует. Банкоматы выдают деньги, за продуктами очередей нет. Не знаю видел ли кто-нибудь ролик испанского журналиста о том, как снайперы отстреливали майдановцев. Он в Инете есть, и вчера почти все телеканалы у нас его показывали. Не думаю, что теперь кто-то станет утверждать, что во всём виновны протестующие. ПР сдала своего президента с потрохами. Как вам выступление Ефремова? А картины у Пшонки кто-нибудь видел? Там где он в образах Наполеона и царя со своей женой-царицей? и этот человек с манией величия был генеральным прокурором. Короче. Думаю, что власть перезагрузится и всё постепенно утрясётся. В то числе и в Крыму с Луганском, Донецком и Харьковом.

Сообщение от АЙЯ

Севастопольцы сменили власть

И сразу попали под действие закона о недопущении сепаратизма. Ну неделю-другую, пока всё не утрясётся, на это не будут внимания обращать. А потом возбудят дело. Новый руководитель Чалый отЧалит в Россию. Благо ейный гражданин. На этом вся фронда и закончится. Особенно, если новую власть в Киеве признают легитимной и Запад, и Россия. А так будет. Со стороны Запада уверенность на 100%. Со стороны России, процентов на 90. Особенно, если новая власть не будет допускать радикализации. Если будет, то дураки.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Думаю, что власть перезагрузится и всё постепенно утрясётся.

Хорошо бы. Но у Юли, Яценюка и прочих аппетиты не меньше Пшонкиных. В инете где-то бродят картинки их хором. Да и Юлины платья известно по какой цене были. Не верится в их честность, увы.

Сообщение от УмНик

И сразу попали под действие закона о недопущении сепаратизма.

Ага. Сепаратизм-то он же только на юго-востоке. На западе никакого сепаратизма, только воля народа и полная демократия

[Svift]

Дежа вю

В одной из львовских школ родители просят педагогов запретить советские праздники, в частности 8 марта и День защитника Отечества, который отмечается 23 февраля.
"Не одна женщина с тяжелым сердцем благословляла своего сына в дорогу, зная, что там его, без всякой военной амуниции, могут убить. Но каждая из нас понимала - если не он, то кто? - говорится в обращении родителей 4-А класса школы "Гроно". - Сейчас наши ребята привезли зернышко веры в лучшую жизнь. Мы должны очистить его от осколков предыдущего преступного режима и копоти чужих идеологий. Инициаторами этого революционного процесса стали ребята, родившиеся уже в независимой Украине, а это означает, что они ни были обременены "советским прошлым", они не были октябрятами, пионерами. Они не знали "красных дней календаря", праздников октябрьской революции. Настало время, когда мы должны отказаться от "идеологических остатков": "день защитника родины" и "восьмого марта", как бы их не переименовывали".
Родители говорят, что каждый раз, когда мы будем дарить или принимать подарки в этот день, будем препятствовать формированию свободной национальной личности.
Также в субботу в городе Стрый на Львовщине община сняла памятник советскому воину, который держал на руках ребенка. Его поставили в 1965 году. Местная "Свобода" неоднократно выступала за его снос. Однако городские власти не поддерживали. Не санкционировала снос и в субботу.


@

9-е мая тоже запретить и праздновать 1-е сентября.

[Вега]

Зато я теперь очень хорошо представляю, что творилось в 1917 и во время Гражданской войны.

[t_d_]

Это верное решение - колониям амию и защитников иметь запрещается.

[ADv]

Сообщение от Вега

Зато я теперь очень хорошо представляю, что творилось в 1917 и во время Гражданской войны.

Февральская революция свершилась. Дай бог, чтобы не было октябрьской.

[Вега]

Юле привет от Майдана

24 февраля. /ИТАР-ТАСС/.

Москва рекомендует помощнику президента США по нацбезопасности Сюзан Райс давать советы своему руководству, а не России. Об этом заявил ИТАР-ТАСС источник в МИД РФ, комментируя слова Сюзан Райс о том, что "ввод российских войск на Украину был бы серьезной ошибкой".

Советник Обамы: ввод российских войск на Украину был бы "серьезной ошибкой"
"Мы обратили внимание на экспертные оценки Сюзан Райс, основанные на неоднократном вводе американских войск в различные точки мира, особенно туда, где, по мнению администрации США, нормы западной демократии оказываются в опасности или действующие режимы начинают слишком явно "отбиваться от рук", - сказал собеседник агентства. - Рассчитываем, что именно такие советы об ошибочности применения силы нынешний помощник президента по нацбезопасности будет давать руководству США в случае принятия решения о новой интервенции".
23 февраля Сюзан Райс в интервью телекомпании NBC на вопрос, не опасаются ли США ввода Россией своих войск на Украину, заявила, что "это было бы серьезной ошибкой". Она подчеркнула, что раскол Украины не отвечает ничьим интересам. "Это не в интересах Украины или России, это не в интересах Европы или США - увидеть раскол страны, - сказала она. - Насилие и эскалация ситуации не отвечают ничьим интересам".

Отсюда

[Georgy]

Севастополь против нацистского переворота 23. 02. 2014 г.

http://youtu.be/tFLBHiyUcO4

http://youtu.be/3ssMIpbV6aI

http://youtu.be/7Iv7WNos3C0

Всё прошло мирно, транспорт ходит, решения принимаются.
Ни одной украинской символики!

[Вега]

***

Ну ладно, власть поменялась. Залезла в Вики почитать что есть такое "гос. переворот", ибо Штаты считают, что у нас его нет, а здесь некоторые наоборот.
Итак -

Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].
Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот[3]. Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»[3]), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

Т.е. переворот, революция разнятся только продолжительностью. Так? Почему тогда революцией наши события называть кошерно, а переворотом нет?

[adrenalin]

Сообщение от УмНик

Особенно, если новая власть не будет допускать радикализации. Если будет, то дураки.

Вот в этом то все и дело. Временное равительство во главе с Керенским Турчиновым объявило, что мавр сделал свое дело цели достигнуты, Майдан может расходиться, "Праваый сектор" - сдать оружие. Но последних это не устраивает. Они понимают, что могут подвергнуться преследованию. У них сейчас два варианта:
1. Совершить еще один переворот, как большевики в 1917-ом. Но, в отличие от большевиков, у бендерлогов нет социальной опоры (электорат маловат).
2. Вернуться на львовщину, объявить самостийность. Тогда есть шанс, что их оставят в покое.
Я думаю, переду Керенским Турчиновым стоит щекотливая задача: Как бы помягче разоружить Правый сектор.
Юго-Восток Украины это бы тоже устроило. У ЮВУ две задачи:
1. Разоружить бендерлогов
2. Отменить националистические законы о запрете региональных языков
В решении первой задачи Турчинов - союзник. За закон об языке Турчинов тоже держаться не будет (закон принят сейчас, чтобы подмазать радикалов). А тогда у ЮВУ не будет причин для конфронтации с новой властью.
Если Турчинов решит и дальше сотрудничать с радикалами, то Юго-Восток ощетинится, а новая власть начнет терять рейтинг.

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

стоит щекотливая задача: Как бы помягче разоружить Правый сектор.

Это сейчас однозначно не получится. Майдан собирается стоять до выборов президента т.е. до 25 мая. До этого момента "Правый сектор" будет востребован, как сила, способная на резкие действия. Но думаю, что и новое руководство поймёт, что нацисты в наше время, это некошерно. Кого-то кооптируют во власть, остальных потихоньку отправят на места. Сейчас просто должно пройти время т.к. народ наэлектризован. Главное-не допустить продолжения вооружённого противостояния. Надеюсь, что это понимают и люди типа Тягнибока. Ведь он хочет во власть. А если всё развалится, то и руководить будет нечем.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Но думаю, что и новое руководство поймёт, что нацисты в наше время, это некошерно.

Надеюсь, они это и сейчас понимают, и до этого понимали. Интересно, а если результаты выборов будут не такие как они ожидают, то это будет повод применить "резкие действия"?

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

Отменить националистические законы о запрете региональных языков

Не существует никаких законов о запрете региональных языков. Просто закон Колесниченко-Кивалова давал возможность людям с Юго-Востока страны (даже госслужащим) не изучать украинский язык. Считаю, что это неправильно. В быту люди могут общаться, как хотят. Но для госорганов ОБЯЗАТЕЛЬНО знание государственного языка. Никто не против, чтобы в Крыму и Донбассе люди общались с чиновниками на русском языке. Но! Любой гражданин Украины живущий там, должен иметь право обратится к чиновнику и на украинском языке. И получить соответствующий ответ на том же языке. Он всё же государственный. Зачем об него ноги вытирать? Короче. Суть в том, что госслужащие обязаны знать украинский язык.

Сообщение от ADv

если результаты выборов будут не такие как они ожидают, то это будет повод применить "резкие действия"?

У регионалов сейчас нет фигуры, которая могла бы однозначно победить на выборах. Тут ещё дело в том, что если на западе Украины практически нет людей, которые проголосуют за регионалов, то на востоке найдётся довольно много народа, голосующих за "Удар" или "Батькивщину". Поэтому, если бывшая оппозиция сумеет выставить согласованную кандидатуру, достаточно националистического толка, но при этом, не являющуюся явным пугалом для Юго-Востока, то шансы такой фигуры будут достаточно оптимистичными. Правда вот так сходу, я такую кандидатуру не назову.))) Примерно так: Человек должен быть правее Турчинова с Тимошенко, но левее Тягнибока. Ни Яценюк, ни Кличко, ни Порошенко не подходят. Сейчас появилась (пока в тумане, но уже начали говорить) кандидатура мера Львова-Садового. Моим критериям он соответствует. Однозначно националист, но не радикал. Неплохой хозяйственник. Другое дело, что он мало раскручен и на Востоке о нём скорее всего вообще не знают. Но при грамотном проведении предвыборной кампании, кто знает?

[ADv]

Сообщение от УмНик

Суть в том, что госслужащие обязаны знать украинский язык.

А разве сейчас не так? Вон Вега свои писульки в Киев на украинском отправляет.

Сообщение от УмНик

Однозначно националист

Думаешь Юго-Восток за него проголосует? Уж скорее Тимошенко как компромиссный кандидат пройдет. Ладно, ждем предвыборную кампанию, которая начнется завтра.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Просто закон Колесниченко-Кивалова давал возможность людям с Юго-Востока страны (даже госслужащим) не изучать украинский язык.

Это не правда. Все документы у нас исключительно на украинском языке - судебные решения, документы в здравоохранении и т.д. Все документы по общению между учреждениями на украинском языке. Только внутренние приказы в одном учреждении можно было писать на русском.

Сообщение от УмНик

Не существует никаких законов о запрете региональных языков.

Да. Закона ещё нет, они вчера на Раде только отменили предыдущий - я лично это видела.

Сообщение от ADv

Вон Вега свои писульки в Киев на украинском отправляет.

И не только в Киев. Я даже отчётные таблички для внутреннего употребления все сделала на украинском. У меня даже план работы на украинском.
Так что не надо гнать бочку!