Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Хрустальный шар
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2013, 11:49   #361
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
идея замещения православия язычеством мне кажется откровенно утопической, о чём я ранее уже писал.
Невозможно (весьма не быстрые) исторические процессы рассматривать в "сиюминутном" плане. Этот процесс уже начат и движется. Как и многие религиозные преобразования - весьма медленно... Но, это всё же получше - чем быстро и насильственно.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 11:50   #362
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
сам являюсь однозначно атеистом, и также однозначно не являюсь анархистом.
УмНик, ты либо меня не понял, либо не захотел понять - я не веду речь об отдельных личностях (ты, я, он), которые воспитаны в среде, пытающейся отрицать божественное начало и бога вообще.
Речь шла о ситуации, возникшей после октябрьского переворота, когда люди, веровавшие до тех пор в некую религию (православное христианство, ислам), начинали неистово громить те религии.
(Не в качестве ли "возмездия" возник фашизм и его агрессия на СССР, уничтожая немало миллионов потомков тех, кто участвовал в братоубийственной Гражданской, да в унижении и в убийствах служителей различных религиозных конфессий? Бог не злопамятен, но эгрегоры... )
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 11:52   #363
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
исторические процессы рассматривать в "сиюминутном" плане

Любое изменение в духовном плане происходит длительно и... чаще всего с большим трудом, где самоотверженные приверженцы жертвенно идут на алтарь, свято веруя в очередное учение.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 11:53   #364
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
у меня ощущение, что ты пытаешься расставить клише, не очень-то глубоко обладая знаниями в обеих частях твоей фразы об "истинной духовности" - поверхностные знания, угодливо тасующиеся изворотливым умом, редко приводят к истине.
Я просто рассматриваю, более тщательно, политические выгоды от этого "процесса", чем духовные. А в основном, относительно меня лично - ты (к моему сожалению) прав.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 11:57   #365
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
относительно меня
Был такой болгарский телефильм про партизан - "Нас много и мы на каждом километре".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 11:59   #366
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Был такой болгарский телефильм про партизан - "Нас много и мы на каждом километре".
Был. Только, по-моему, югославский. Там партизаны были сила. Про болгарских партизан как-то не слыхал.
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:03   #367
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Нас много и мы на каждом километре" - название слегка спутал, запомнив лишь клич тех партизан... Извиняюсь...
Я о том, что я и сам такой же, как и Кот...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:06   #368
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Речь шла о ситуации, возникшей после октябрьского переворота, когда люди, веровавшие до тех пор в некую религию (православное христианство, ислам), начинали неистово громить те религии.
Ну и грош цена таким религиям и их моральным постулатам, ежели смываются они из сознания за секунду (по историческим меркам).
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:11   #369
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
смываются они из сознания за секунду (по историческим меркам)
Не "смываются", оставаясь в традициях, в обрядах, в приметах и прочих условностях...
Кот подкалывал тут православный народ с Масленницей... ...например...
То же и с именинами. ))
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:19   #370
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Сложные это вопросы.
Во многом зависимые от точки зрения на них. Сталинский режим, фактически, был "безбожным" и даже - "богоборческим". РПЦЗ, не имея собственных "сил" для борьбы с режимом, фактически, была вынуждена пользоваться любой боле-мене "подходящей" возможностью для этого.

Должно пройти больше времени, что бы можно стало судить о них более однозначно.
Лично я Власова предалем, не то что бы не считаю, просто человек пошёл на поводу у непреодолимых обстоятельств.

Его заслуга в некотором облегчении судьбы наших пленных солдат, всё же имеется. А сама "РОА" никакого влияния на исход войны оказать не смогла, да и не могла. А то что людям приходилось выбирать из "двух зол", так не известно как бы и мы себя повели на их месте.
Продолжу о том же, но и в другом ключе.

Разговоры о том, как выживала церковь в лихую годину, не могут оцениваться однозначными критериями. Даже по прошествии многих лет, никогда нельзя учесть всего, что сыграло решающую роль в действиях того или иного предателя, вероотступника или героя. И вполне может оказаться, что то, что выглядело геройством, было на самом деле меркантильным расчетом, а предательство – мерой, спасшей не одну жизнь. Факты, приводимые в исторических расследованиях – также, всего лишь зафиксированное действие. Бездействие, которое могло оказаться действеннее, не отражается в хрониках. Мотивы, движущие людьми – также. Сравнение результатов (если было бы так, а не этак) также невозможно. Потому и судить нам о тех двойных стандартах, которые мы приписываем тем или иным действиям прошлых, наполненных лихими событиями лет – это от лукавого. Для создания какого-то себе выгодного взгляда.
А по существу, история всех религий (не учений) содержит неприглядные страницы. И в этом, как ни странно, заложен здравый смысл. Не исключено, что как раз в том, чтобы виднее была разница между учениями и практикой их применения в искаженном виде. И возник-таки вопрос – а что не так? И предполагается вообще-то поиск ответа, а не поиск виновных. «Виновные» - то и не виновны вовсе? Они и были, может, для того, чтоб послужить наглядным ориентиром, что из чего следует.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:20   #371
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
(факты замалчиваемые).
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ныне уже известные. По крайнему, мне.
Тля! Заканчивайте "задорновщину", уши "вянут" - это школьная программа за 6 класс. Я с вами скоро матом ругаться стану...
Какие, нафиг, "добрые и злые" боги в язычестве? понятия добра и зла - это христианские выдумки, которые, как резиновая перчатка обтянули "руку" древней основы, изменяя её раскраску, но не имея силы изменить форму.

Кот, Япония - плохой пример - это практически мононация. Количество смешанных браков около 2%. И при этом, религий там три, и все "применимы". Мне понравилась фраза: -"Японец рождается в Синтоизме, живет с Конфуцианством, а стареет в Буддизме". Это образ мышления.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:25   #372
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Это образ мышления.
И этим всё сказано.
О любом обществе...
И образ мышления подвластен - его формирует общество... которым управляют... способные управлять. И какой инструмент подхватывают эти "способные", тот образ мышления и возникает впоследствии у потомков.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:31   #373
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
это школьная программа за 6 класс. Я с вами скоро матом ругаться стану...
В учебнике какого года издания? Или пенсионеры (к примеру) должны брать у внуков и перечитывать учебники истории (современные) на ночь глядя?

"Да с плеча на всю округу
И поехал, и понес.
Разошелся.
А прохожий
Улыбнулся, кепку снял.
- Хорошо ругаться можешь! -
Только это и сказал."
(с) Твардовский "Ленин и печник".

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Какие, нафиг, "добрые и злые" боги в язычестве?
"Чернобог (Czorneboh, Czernebog) — в мифологии балтийских славян злой бог, приносящий несчастье."
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:41   #374
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Не "смываются", оставаясь в традициях, в обрядах, в приметах и прочих условностях...
Масленица-то остаётся. Как говорится "Нет повода не выпить". А вот заповеди в революцию и позже, как-то резко утратили актуальность. И куда делись?
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:42   #375
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ныне уже известные. По крайнему, мне. Твои слова меня заинтересовали.

Странный спор о принадлежности Пересвета и Осляби к язычеству, а не к христианству - тут вот всё более замалчиваемо. РПЦ, однозначно относит их к "своим рядам". А у меня, по этому поводу, есть сомнения.
Да..уже известные. И в этом свете весьма интересно наблюдать , как церковники изворачиваются в своём бессилии дать прямые ответы на эти вопросы. На Православных форумах меня просто банили за "хулу" вместо ответов на мои вопросы. И это - весьма показательно. РПЦ не заинтересована в том , чтобы знали её историю.
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:42   #376
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
В учебнике какого года издания?
Семидесятых.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:44   #377
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
"Чернобог (Czorneboh, Czernebog) — в мифологии балтийских славян злой бог, приносящий несчастье."
Более "бредовых" ссылок не нашел?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:49   #378
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Более "бредовых" ссылок не нашел?
Нет. Да и не искал особо. Просто раньше слышал про это (в части формулировки "злой").
У тебя есть какой-то первоисточник это опровергающий?

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Семидесятых.
Сумлеваюся я... О "ярлыке" Невского от Орды, на княжение, заговорили (во всеуслышание) относительно недавно.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:50   #379
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Тля! Заканчивайте "задорновщину", уши "вянут" - это школьная программа за 6 класс. Я с вами скоро матом ругаться стану...
Ругаться матом - аргумент конечно очень весомый , только вот что касаемо тех фактов , которые приводил я , то извините , но у меня сложилось впечатление , что ваши знания истории России и РПЦ как раз и ограничиваются советским учебником за 6й класс...
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:52   #380
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,465
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
тех фактов , которые приводил я
Фактов?
Или интепретаций?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot