Пределы толерантности

[t_d_]

Сообщение от Tresor

О христианстве, надо полагать...

В таком случае не вижу коллектива переживающих. А вот то, что его аж клизмой в народ вводят это видно весьма явно...

Военный хоругвеносец, работающий в государственной нефтегазовой компании, - вот тот новый человек, который понесет знамя модернизации на свалку истории и встанет на страже стабильности. Правда, в свободное от нарядов по офисной кухне время, он будет предаваться компьютерным играм на самых современных гаджетах. Инновации в этой системе чрезвычайно важны

Хотя, это наверное в "перспективы развития..."

[ADv]

Сообщение от Ида

А если новому миру ты будешь не нужен? Физически.

А если я буду сражаться до последнего вздоха, то я буду нужен?

[Ида]

Сообщение от ADv

А если я буду сражаться до последнего вздоха, то я буду нужен?

Тогда, по крайней мере, у тебя будут варианты.

[Фрида]

Сообщение от ADv

А если я буду сражаться до последнего вздоха, то я буду нужен?

а сражение уже проиграно.цифры вещь серьезная.

[t_d_]

Сообщение от ADv

А если я буду сражаться до последнего вздоха, то я буду нужен?

У бойца есть шанс на победу, тот кто сдался - уже проиграл.

Нужен, пусть не детям, но внукам...

[ADv]

Сообщение от Ида

Тогда, по крайней мере, у тебя будут варианты.

Как раз тогда вариантов и НЕ БУДЕТ. А вот если попытаться принимать мир таким как он есть, а не таким как хотелось бы видеть, то варианты появляются.

Сообщение от Фрида

а сражение уже проиграно.цифры вещь серьезная.

Я бы сказал - неминуемо будет проиграно. Вообще, на мой взгляд сражения как такого нет и не надо его организовывать.

Сообщение от t_d_

Нужен, пусть не детям, но внукам...

Возможно, что мы с тобой по-разному понимаем что такое "сражение"? Лично мне кажется, что гораздо важнее "сражение" за счастье потомков, чем за свое личное счастье и комфорт. Противопоставляя себя исламу мы выигрываем спокойствие лично для себя, перекладывая проблему на плечи своих детей и внуков, но в гораздо более "горячем" варианте.

[t_d_]

Я не помню, что б доминирующая раса оставляла в живых потомство побежденной... Пространство обычно занимают "под себя" а не ради "помощи хозяевам по дому" и уходу за их отпрысками...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Я не помню, что б доминирующая расса оставляла в живых потомство побежденной... Пространство обычно занимают "под себя" а не ради "помощи хозяевам по дому" и уходу за их отпрысками...

Если есть война, то да. И именно этой войны я хочу избежать. И ради этого и было придумано понятие "толерантность". Которое, кстати, распространяется и на пришлых людей - они тоже вынуждены подстраиваться под нас, как и мы под них.

[t_d_]

Не так... Они ОБЯЗАНЫ подстраиваться, ибо это мой дом.
А понятие "толерантность"... А с какого одуванчика хозяева должны что-то там терпеть? Может мы у себя дома? Или уже не у себя?

[Ида]

Сообщение от ADv

А вот если попытаться принимать мир таким как он есть

Пошли по кругу.
Я же говорила о том, что привнесенному чужому миру ты вообще можешь быть не нужен. Ни в каком качестве. Физически не нужен. Ни ты, ни твои потомки.
Будешь молча ждать, когда тебя ликвидируют?
Или ты говоришь о том, что надо становиться таким, как этот мир? То есть принимать чуждую природу и терять свою сущность?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Не так... Они ОБЯЗАНЫ подстраиваться, ибо это мой дом.
А понятие "толерантность"... А с какого одуванчика хозяева должны что-то там терпеть? Может мы у себя дома? Или уже не у себя?

Потому что альтернатива - жертвование своими детьми и внуками за желание комфорта себе (как в бытовом плане, так эмоциональном). Главное наше сражение - сражение в постели. И мы его проигрываем.

t_d_, расскажи как ты видишь будущее с твоей непреклонной позицией?

[Ида]

Сообщение от t_d_

Я не помню, что б доминирующая раса оставляла в живых потомство побежденной... Пространство обычно занимают "под себя" а не ради "помощи хозяевам по дому" и уходу за их отпрысками...

Вот и я о том же.

Сообщение от ADv

Противопоставляя себя исламу

Даже если мы перестанем себя противопоставлять, ислам не перестанет противопоставлять себя "неверным".

[ADv]

Сообщение от Ида

Я же говорила о том, что привнесенному чужому миру ты вообще можешь быть не нужен. Ни в каком качестве. Физически не нужен. Ни ты, ни твои потомки.

Да! Если я буду себя противопоставлять или представлять для него угрозу - я буду уничтожен. И в этом случае вариантов нет никаких.

Сообщение от Ида

Будешь молча ждать, когда тебя ликвидируют?
Или ты говоришь о том, что надо становиться таким, как этот мир? То есть принимать чуждую природу и терять свою сущность?

Ну евреев не один раз пытались ликвидировать - не вышло. И сущности они своей не потеряли. И назвать их мягкотелыми язык не повернется. Может стоит поучиться?

Сообщение от Ида

Даже если мы перестанем себя противопоставлять, ислам не перестанет противопоставлять себя "неверным".

В исламе есть точно такие же отморозки, как и в христианском мире. Сам по себе ислам не страшнее христианства. Он не есть "все мировое зло".

[Ида]

Сообщение от ADv

Ну евреев не один раз пытались ликвидировать - не вышло. И сущности они своей не потеряли. И назвать их мягкотелыми язык не повернется. Может стоит поучиться?

Ты хочешь сказать, что евреи себя никому не противопоставляли? Они же и в государство объединились по принципу "свои-чужие".
Вообще-то мы про мусульман сейчас беседу ведем, а не про евреев.

[ADv]

Сообщение от Ида

Ты хочешь сказать, что евреи себя никому не противопоставляли? Они же и в государство объединились по принципу "свои-чужие".

Вспомни, после каких событий они были вынуждены придерживаться именно такого принципа? Тем не менее, несмотря на все гонения они живы и процветают. Они не потеряли своей самоидентичности. Альтернативой было собраться в большую армию и начать воевать против всего мира. Но тогда никто бы и не вспомнил сейчас о них, как не вспоминают о множестве других наций, которые погибли в священной борьбе с миром.

Сообщение от Ида

Вообще-то мы про мусульман сейчас беседу ведем, а не про евреев.

Нет, мы беседуем про толерантность и про то чего от нее больше - пользы или вреда. Если ты падаешь с утеса, то, наверное, имеет смысл подготовится к вхождению в воду, а не пытаться убедить себя, что ты никуда не падаешь.

[Ясна]

Сообщение от t_d_

о чем?

Не о европейской ли цивилизации?

[Ида]

Сообщение от ADv

Нет, мы беседуем про толерантность и про то чего от нее больше - пользы или вреда.

Все хорошо в меру. Толерантность (терперть не могу это нерусское слово) - тоже.

[ADv]

Ида, к тебе тот же вопрос: каким ты видишь будущее, если придерживаться позиции неприятия?

Сообщение от Ида

Все хорошо в меру. Толерантность (терперть не могу это нерусское слово) - тоже.

Точно! И это я сказал чуть ранее.

Сообщение от ADv

Проявление твердости - очень важное качество, но, в то же время, проявление твердолобия - очень опасно.

[Ида]

Сообщение от ADv

каким ты видишь будущее, если придерживаться позиции неприятия?

Я не придерживаюсь позиции полного неприятия. Как и позиции полного прогиба под чужих.

[ADv]

Сообщение от Ида

Я не придерживаюсь позиции полного неприятия. Как и позиции полного прогиба под чужих.

Значит наши с тобой позиции совпадают. Так об чем спитч?

Наверное, мне повезло и у меня среди знакомых есть мусульмане - очень культурные цивилизованные люди, разделяющие общие человеческие ценности. Марина, не даст соврать, что не религия определяет человека, не его национальность, а сама его личность.