Политические дебаты - Страница 231

pois · 21.10.2017, 15:33

Цитата:

Сообщение от Flos

Распри и пустые ссоры.

Не я автор начала этих ссор и распрей. Я вообще "полемику не заказывал"

Цитата:

Сообщение от Flos

Не знаю, что тут выдерживать.

.
Обзывалки и косвенные указания на недалёкость ума. Подозрения и провоцирование на экстремистские заявления, чтобы потом гневно осудить.

Островок · 21.10.2017, 15:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Естественно, нет. Но должен быть какой-то разумный подход. Иначе любой попис можно назначить символом и на любой попис найдутся желающие молиться. Лично мне и членам моей семьи вообще не нужно никаких напоминаний о нашей национальности или месте рождения. У нас это не чешется никак. Это просто факт, который не нужно ни оспаривать, ни доказывать, ни напоминать, ни рекламировать. Именно поэтому, думаю, нашей семье вообще пофик кто к какой национальности или расе относится. Суть в самом человеке, а не в его паспорте или внешности. Поэтому в близких подружках-друзьях у меня были евреи, украинцы, негры, греки, татары, русские.

видишь, мне тоже все равно в обычной жизни, кто к какой национальности относится. Бывает, что все равно, к какой даже я отношусь. Это когда не важно себя с чем-то или с кем- то соотносить. А когда важно, то мне до всех пофиг,а до себя - нет. Так же я понимаю всякого, кому дороги свои имя, пол, нация, религия, культура, то есть, самоидентификация. Своя собственная. Она не чешется. ) Она выстраивает путь к себе, определяя мое собственное место в составе общего. Не размазанную и унифицированную смесь, обретающую ту форму, в которую её поместят для удобства, а индивидуальную ценность.
Ты же видишь нацию, как основу для розни. Или вообще не стоящую внимания. Это не "не чешется". Это потеря чувствительности. Тоже есть причина.

Вега · 21.10.2017, 15:53

Цитата:

Сообщение от Островок

Бывает, что все равно, к какой даже я отношусь.

Вот видишь, для тебя это эпизод, т.е. сам вопрос чешется. А коль чешется, проблемы какие-то есть.

Цитата:

Сообщение от Островок

то есть, самоидентификация.

Обычно это и бывает, когда нет оформившейся самоидентификации, когда ещё всё "жиденько" и может кудысь утечь, когда это надо усилиями на месте держать, т.е. внимание на это направлять, энергиями подпитывать, чтобы не соскочить.
Всё просто, как любит говорить Пойс

Цитата:

Сообщение от Островок

Ты же видишь нацию, как основу для розни.

Вообще наоборот. Ты хоть прочитай мной написанное внимательно.

Цитата:

Сообщение от Островок

Это не "не чешется". Это потеря чувствительности.

Слишком большая чувствительность приводит к аллергии. Ну а по поводу определившейся самоидентификации не тебе мне говорить. Всё-таки я в Севастополе жизнь прожила, а этот город с очень большими традициями в патриотизме и русскости. В очередной раз ты мимо промазала.

Flos · 21.10.2017, 15:55

Цитата:

Сообщение от pois

Не я автор начала этих ссор и распрей. Я вообще "полемику не заказывал".
Обзывалки и косвенные указания на недалёкость ума. Подозрения и провоцирование на экстремистские заявления, чтобы потом гневно осудить.

Обзываются здесь, я тоже заметила. Иной раз, такие слова можно увидеть.Только это последнее "сущеглупый" чего стоит. Не в твой адрес, заметь. Это общая "фишка" местных интеллигентов. Что поделать? Такова жизнь. Никто не обещал, что легко будет.
Тебя на форуме принимают, уделяют внимание, читают, отвечают. А уж как имено отвечают. Это как умеют и как считают нужным.

Дафна Дюморье · 21.10.2017, 16:00

Цитата:

Сообщение от pois

косвенные указания на недалёкость ума

хочешь, я буду касательно на далекость указывать? Мне без разницы. Один хрен, ума то не прибавится.

Улита · 21.10.2017, 16:18

Цитата:

Сообщение от Flos

Ты серьёзно? Россия должна вмешиваться в кадровую политику других государств, на том основании, что человек русской национальности там решил жить?

Не Россия, в 1978 году еще СССР был. И жить туда посылали, например, по распределению. Когда в 90-х СССР разрушился, в нашем консульстве я видела плачущих стариков, просивших отвезти их обратно в Россию.

Tresor · 21.10.2017, 17:31

Мракобесие какое-то...

Островок · 21.10.2017, 17:40

Цитата:

Сообщение от Вега

В очередной раз ты мимо промазала

Твои ответы как раз для меня свидетельствуют, что не мимо.

Вам как лучше слышится? Российский город Севастополь или русский город?

И почесывание бобошки -это фигня в сравнении с потерей памяти. Не все русские потеряли память, где их общность. Ну а остальные россияне только благодаря русским вместе удержались.
Чувство патриотизма - не национальная черта, здесь как раз русскость ни при чем, у всех есть. Патриотизм-не признак самоидентификации. А вот русский город Севастополь - это ого какой признак.
Веришь, что Севастополь у меня никак не чешется?

Я просто понимаю, как это важно для севастопольцев, что они принадлежат к городу русской морской славы. Тебе этот факт был не важен? Не верю.

Островок · 21.10.2017, 18:41

Цитата:

Сообщение от Вега

Обычно это и бывает, когда нет оформившейся самоидентификации, когда ещё всё "жиденько" и может кудысь утечь, когда это надо усилиями на месте держать, т.е. внимание на это направлять, энергиями подпитывать, чтобы не соскочить.

Тоже перл. ) Где "жиденько", таи чужие дяди думают за тебя, а где "крутенько", так это ты сам внимание уделяешь. Без внимания все жиденьким и становится.

Flos · 21.10.2017, 19:56

Цитата:

Сообщение от Улита

Не Россия, в 1978 году еще СССР был. И жить туда посылали, например, по распределению. Когда в 90-х СССР разрушился, в нашем консульстве я видела плачущих стариков, просивших отвезти их обратно в Россию.

Вообще-то не жить посылали, нужно было отработать 3 года. Заплатить т.с. за бесплатное образование.
Стариков в вашем консульстве жалко, однако они наверняка не знали, как жили в то время их ровесники в России, да и вообще всё население.

Улита · 21.10.2017, 20:11

Вы не путайте распределения специалистов после ВУЗов в позднем СССР, и распределение в послевоенные годы выпускников ФЗУ для заполнения пустующих восстановленных производств. Мальчишек и девчонок совсем. Именно жить везли, не по выбору, а в приказном порядке. В случае побега возвращали с милицией. Именно такие старики плакали в консульстве.

Tresor · 21.10.2017, 20:21

Но с верой-то как у них было?..
С мракобесием или без оного?

Flos · 21.10.2017, 20:48

Цитата:

Сообщение от Улита

Вы не путайте распределения специалистов после ВУЗов в позднем СССР, и распределение в послевоенные годы выпускников ФЗУ для заполнения пустующих восстановленных производств. Мальчишек и девчонок совсем. Именно жить везли, не по выбору, а в приказном порядке. В случае побега возвращали с милицией. Именно такие старики плакали в консульстве.

Но ФЗУ - это терминология не послевоенных лет. Это период с 1920 по 1940 год.
Но не в этом суть.
В 90-е в России было непросто жить. Предполагаю, что они не знали, насколько. И не просили бы их вывести, если бы были в курсе.

Tresor, рули чётче. Говори, куда перемещаться.

Tresor · 21.10.2017, 21:16

Цитата:

Сообщение от Flos

Говори, куда перемещаться.

Так, про русских pois спецательную тему открыл.
Я уж пытался туда свернуть, но...
...безуспешно.

Улита · 21.10.2017, 21:28

ФЗУ или ПТУ, не в этом суть. А вы думаете, старикам в Прибалтике легко жилось тогда? У нас тоже были талоны, тоже бедность была ужасная. Я помню как на рынке бабушки просили листы от капусты, как морской офицер однажды, когда в очереди старушка отсчитывала копейки за кусок колбасы, и продавщице все приходилось отрезать и отрезать по кусочкам, протянул деньги и вручил бабусе-эстонке :"На тебе от оккупанта".

Че · 21.10.2017, 21:30

Цитата:

Сообщение от Улита

Вы не путайте распределения специалистов после ВУЗов в позднем СССР, и распределение в послевоенные годы выпускников ФЗУ для заполнения пустующих восстановленных производств. Мальчишек и девчонок совсем. Именно жить везли, не по выбору, а в приказном порядке. В случае побега возвращали с милицией. Именно такие старики плакали в консульстве.

Для полноты понимания - о каком производстве и где идет речь?

Улита · 21.10.2017, 21:34

Историю надо знать. Заводы Вольта, им. Калинина, Кренгольмская мануфактура, да практически все заводы восстановленные после войны заполняли ремесленниками привезенными из центральной России. И в Эстонии , и в Латвии.

УмНик · 21.10.2017, 22:02

Цитата:

Сообщение от Улита

Историю надо знать. Заводы Вольта, им. Калинина, Кренгольмская мануфактура, да практически все заводы восстановленные после войны заполняли ремесленниками привезенными из центральной России. И в Эстонии , и в Латвии.

А эстонцы, или там, латыши просили к ним домой привозить абсолютно чуждых им по культуре, языку и менталитету, людей? А их самих вывозить на северные стройки народного хозяйства?

Улита · 21.10.2017, 22:11

А экономику после войны надо было восстанавливать? Эстонцы еще в 70гг вернулись, и им предоставили жилье. Заметьте, еще в Союзе.

Tresor · 21.10.2017, 22:14

Мракобесы какие!!! Ишь!!!..