Наши дети: воспитание, обучение, отношения - Страница 268

ADv · 08.06.2016, 19:45

Цитата:

Сообщение от t_d_

Почему? Это именно они и есть - "слепцы" с "поставленной рукой".

Потому что талант это не столько навык, сколько способности. Навык и правда можно выработать, но для мышления на приемлемом уровне этого недостаточно.

Ясна · 08.06.2016, 19:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

поставить штрих и руку

Кхм. Одноклассница чертила в детстве не ахти.
Так вот, зверски похожий на её «чертёжный почерк» [какие-то характерно «лохматые» линии, что ли] я видела и у её мамы-инженера (чьи рабочие дни много лет подряд были заполнены черчением).

А мой старший родственник всегда на моей памяти чертил зверски аккуратно (временами чертёжной халтурой подрабатывал, кстати).
Так вот ~~дубль два~~, на защите моего диплома зав.кафедрой стал мне вещать, что, мол, чертежи мои — не мои. Слишком-де аккуратные. А они мои.

Просто чертить у меня получалось всегда зверски аккуратно (и это объективный факт).
(К слову, оффтопически, мне никто ничё не ставил ~~и линейкой не бил никада~~.)

Так вот.
Люди, ~~оно, натурально, наследственное~~ у меня никудышная выборка ~~из четырёх землекопов~~, но для меня всё очевидно.

Цитата:

Сообщение от Tresor

А на деле простейшие "стихотворности" может сочинять любой более или менее интеллектуально развитый человек.

Ага. Попробуй заставь меня, ~~дуру~~.

Когда я даже возвратные глаголы не срифмую, при всём желании.
Я и прозаически-то не могу ничего сочинить [если самой собой не сложится], сколько меня ни мучай школьными сочинениями (не к ночи будь помянуты, проклятые).

Почему-то вспомнилось, как любительница путешествий убеждала меня, что не может такого быть, чтоб я путешествовать терпеть не могла. Ей было лучше знать, что мне должно нравиться. )))

ADv · 08.06.2016, 19:54

Цитата:

Сообщение от Ясна

Просто чертить у меня получалось всегда зверски аккуратно (и это объективный факт).

У меня тоже. И всевозможные проекции составлял "на раз". Более того, иногда дома делал чертежи просто так ради удовольствия (даже тетрадка с ними сохранилась), особенно в изометрии. А рисовать не умею. От слова "совсем".

Цитата:

Сообщение от Ясна

Я и прозаически-то не могу ничего сочинить [если самой собой не сложится], сколько меня ни мучай школьными сочинениями (не к ночи будь помянуты, проклятые).

*сестра*

Ясна · 08.06.2016, 19:57

t_d_ · 08.06.2016, 20:07

Ясна, у тебя даже одного "землекопа" не набралось, т.к. черчение и штрих - это ничего общего. Совсем.
Шрифт - ещё одна "отдельная песня". И тоже тренируется. И самое забавное - не связано с почерком.

Так что, я не очень понял, что тебе столь очевидно.

Ясна · 08.06.2016, 20:15

Что у людей в руках какая-то «наследственная» аккуратность/неаккуратность может проявляться. Причём почти во всём, что они этими руками делают. Полотенца сворачивают ~~криво-косо~~ или карандашом вдоль линейки елозят.

Tresor · 08.06.2016, 20:37

Цитата:

Сообщение от ADv

Я - не могу.

Цитата:

Сообщение от Ясна

даже возвратные глаголы не срифмую

Можете.
Не хотите.

Цитата:

Сообщение от Ясна

Ага. Попробуй заставь меня

Потому что к этому надо приложить усилие, но при отсутствии мотивации нет и желания тратить эту энергию... на хотя бы поверхностное изучения основ... на поиск рифм, на счёт размера...

От этого и возникает твоё "не могу".

Почти каждый из нас может нарисовать куб или шар. Нас этому учили в школе на уроках рисования когда-то.
Если бы в школе учили стихосложению, как когда-то аристократических детей, то небрежный поздравительный стишок или эпиграмму мог бы сочинить каждый.
А уж человека или коня нарисовать, как и написать поэму - нужно учиться более серьёзно, да и талантом к конкретному творчеству надо обладать.

Ясна · 08.06.2016, 20:46

Цитата:

Сообщение от Tresor

Можете.
Не хотите.

То-то я хотела по два выходных дня убивать, с тоской сидя над пустой тетрадкой, когда сочинение (даже не рифмованное!

) было задано. До вечера сидеть, на снег глядючи, почти без всякого результата. ~~До сих пор страшно вспомнить этот гнусный ужас.~~ )))

Цитата:

Сообщение от Tresor

небрежный поздравительный стишок или эпиграмму мог бы сочинить каждый

Над кем там Пушкин глумился (кто-то ~~дать списать~~ помочь с заданием просил, или я путаю)? ))

ADv · 08.06.2016, 20:51

Цитата:

Сообщение от Tresor

Можете.
Не хотите.

Вполне допускаю. Но я даже читать поэзию не могу - все время спотыкаюсь о частокол рифм (тему поэзии просматриваю одним глазом). Хотя если стихотворение знакомо и смысл понятен, то может даже нравится. Ты ведь тоже можешь решить интегральное уравнение или составить алгоритм сортировки, но для этого тебе требуется весьма сильная мотивация, а делаю это просто потому что получаю удовольствие от процесса.

Tresor · 08.06.2016, 20:51

Цитата:

Сообщение от Ясна

До вечера сидеть, на снег глядючи

О! Можно ещё ворон считать... или синиц. Тоже неплохо отвлекает от нежеланного дела...

ADv · 08.06.2016, 20:53

Цитата:

Сообщение от Ясна

То-то я хотела по два выходных дня убивать, с тоской сидя над пустой тетрадкой, когда сочинение (даже не рифмованное! ) было задано. До вечера сидеть, на снег глядючи, почти без всякого результата. До сих пор страшно вспомнить этот гнусный ужас. )))

Помню свои оценки по сочинениям: либо 3/2, либо 2/3. Испытал огромнейшее облегчение, когда написал свое последнее в жизни сочинение на вступительных экзаменах. Получил 3, но проходного балла по математикам и физике (17 из 18 возможных) "за глаза" хватило.

pois · 08.06.2016, 20:54

Цитата:

Сообщение от ADv

делаю это просто потому что получаю удовольствие от процесса.

Некоторые морзянку слушают с удовольствием. (передача интересная)

Tresor · 08.06.2016, 20:54

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты ведь тоже можешь решить интегральное уравнение или составить алгоритм сортировки

Составить алгоритм, наверное, смогу - надо лишь поучиться.
А решить интегральное уравнение... тоже поучиться надо для этого. Без этого предварительного процесса не смогу.
То же и со стишками. При наличии словарного запаса.

Tresor · 08.06.2016, 20:56

Цитата:

Сообщение от pois

морзянку слушают с удовольствием

На счёт удовольствия ничего не скажу.
Это, как стенография - пишешь, что слышишь, и только потом можешь прочитать написанное.

ADv · 08.06.2016, 20:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это, как стенография - пишешь, что слышишь, и только потом можешь прочитать написанное.

Стенографии я в... армии научился. Сам. Просто в библиотеке. Было интересно. Но там жесткий алгоритм.

Ясна · 08.06.2016, 21:00

Цитата:

Сообщение от ADv

если стихотворение знакомо и смысл понятен

~~А второе вообще возможно?~~

Цитата:

Сообщение от ADv

Испытал огромнейшее облегчение, когда написал свое последнее в жизни сочинение на вступительных экзаменах.

Ты понимаешь!!!

Tresor · 08.06.2016, 21:09

Цитата:

Сообщение от ADv

Испытал огромнейшее облегчение, когда написал свое последнее в жизни сочинение на вступительных экзаменах.

Я тоже предполагал, что это у меня было в последний раз, несмотря на гуманитарный ВУЗ.

Но...
И стишки пытался уже в зрелом возрасте сочинять, и прозу пытался... с меньшим успехом.

t_d_ · 08.06.2016, 21:12

Цитата:

Сообщение от Ясна

Что у людей в руках какая-то «наследственная» аккуратность/неаккуратность может проявляться. Причём почти во всём, что они этими руками делают. Полотенца сворачивают ~~криво-косо~~ или карандашом вдоль линейки елозят.

А рисунок-то тут при чем? Не встречал практически ни одного аккуратного художника.

oleg · 08.06.2016, 22:14

Цитата:

Сообщение от ADv

Помню свои оценки по сочинениям: либо 3/2, либо 2/3

У меня обычно за сочинения было либо 5/2 либо 4/2. Мысль говорят хорошая и тема раскрыта, но почерк и запятые и предложения сильно длинные.

Aurum · 08.06.2016, 23:06

Цитата:

Сообщение от t_d_

Бездарей и без меня там с избытком. Зачем людей-то мучить...

БДСМ в тренде

Качество творчества затрахгивать - крайне относительная вещь) Да и сложно себе представить, чтобы человек с нормальным интеллектуальным развитием выдал посредственность в качестве итогового продукта. Я часто встречаю людей, считающих себя талантливыми писателями и поэтами, и хотя я не разделаю их точку зрения (молча), существует аудитория, которая с этим статусом согласна. Вполне вероятно, чего-то недопонимаю я) У каждого автора есть читатели, для которых он - посредственность и бездарь, и те, для кого он прекрасен, талантлив, искреннен и далее по списку. Это же не атлет, который "как-то не концептуально пробежал"

("О чем говорят мужчины").

*Почитать бы стихов от t_d_ бы, эх... *

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Ну... некоторые так и делают, да. У некоторых включается чувство меры и соразмерности, уместности и своевременности. По-разному бывает...

Чем выше интеллект и чем обширнее действующие базы данных человека, тем больше разрыв между его оценкой собственной продуктивности ("как это могу делать я") и эталоном/стандартом, который он создает в качестве меры определения приемлемого качества ("как это должно быть"). Побочный эффект - возможен отказ от деятельности в виду ощущения непреодолимого дилетантства. Как следствие - неприятие чужой деятельности, идущей на сходном и, разумеется, более низком уровне. Чтобы чувствовать себя на высоте, такие люди затрачивают массу ресурсов (усилий, времени), и менять вид проф.деятельности или просто осваивать новое для них может быть весьма непросто - в психологическом плане.

Похожая ситуация с отношением ко внешности представительниц прекрасного пола: согласно исследованиям, наиболее придирчивы к своему внешнему виду именно те женщины, которые умеют быть красивыми и осознают степень своей привлекательности.