Совок - Страница 27

ADv · 02.12.2014, 13:00

Цитата:

Сообщение от Фантом

агитационных материалах

Цитата:

Что до красной звезды, то большевики руководствовались при ее выборе относительной новизной символа и его вполне традиционными смыслами – военным («марсова звезда»), защитным (пентаграмма, как оберег) и путеводным (как символ высоких устремлений).

Конечно, новая символика (не без пропаганды противников советской власти) поначалу вызывала у части простого народа суеверное опасение. Недаром 11 февраля 1919 г. на конференции 2-й Советской (Украинской) дивизии начальник ее политотдела И. Минц сетовал, что «крестьянская молодежь полна предрассудков против «коммуний», против новой «кокарды» – красноармейской звезды…».

А тут еще большевики допустили и недосмотр, расположив новый символ двумя лучами вверх. Это видно и по первым нагрудным знакам, и на некоторых большевистских плакатах (например, плакат Д. Моора «Советская Россия – осажденный лагерь. Все на оборону!» 1919 г.). А, как я уже писал, после работы Э. Леви такое положение звезды стало трактоваться как знак сатанизма.

При этом совсем забылось, что перевернутая пентаграмма была на печати императора Константина (того, который сделал христианство официальной римской религией) и вообще долгое время трактовалась как символ Преображения Иисуса Христа (это можно увидеть, например, на иконе Андрея Рублева). Естественно, обнаружив такую реакцию, большевики придали звезде более «благопристойное» положение.

Отсюда.

Tresor · 02.12.2014, 13:05

Да. Они потом градус поворота поменяли. Мы это обсуждали, кажется, тут года два назад...
Или не тут?..

Че · 02.12.2014, 13:11

А не приходит ли в голову уважаемому ADv что:

- тогда никто толком не знал как правильно рисовать звезду, или не придавали этому значения. Довелось как-то увидеть плакат без мягкого знака, художник думал что отменили и его тоже

- это мелкая месть художника за... а ни за что, просто он либераст. У нас, был случай, один тип сделал бордюрчик используя короткое матерное слово, считал что мало платят.

УмНик · 02.12.2014, 13:12

Цитата:

Сообщение от Tresor

Или не тут?

Или не обсуждали.) Да какая разница, куда лучи смотрят? И звезда пяти или шести лучевая? Или вообще параллелограмм. На что это влияет?

ADv · 02.12.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от Че

А не приходит ли в голову уважаемому ADv что:

Я понятия не имею как оно было на самом деле, а автор статьи, как мне кажется, просто так говорить не будет.

Tresor · 02.12.2014, 13:56

Цитата:

Сообщение от УмНик

Или не обсуждали.

А вас тут тогда ещё не стояло...

Цитата:

Сообщение от Че

на свободу слова найдется свобода ответа

Цитата:

Сообщение от УмНик

Да какая разница, куда лучи смотрят? И звезда пяти или шести лучевая? Или вообще параллелограмм. ...

Однако, на Украине сейчас очень сильно "видят" любую разницу в звёздах и их цветах...

Цитата:

Сообщение от УмНик

... На что это влияет?

На сознание.
Видимо, разница для воспитанного человеческого сознания есть...

Tresor · 02.12.2014, 14:11

Цитата:

Вопреки весьма распространённому мнению о том, что звёзды на головных уборах первоначально носились двумя лучами вверх и в связи с этим якобы воспринимались как «знак антихриста», стоит сказать следующее: такое расположение звезды (в том числе на груди и рукавах) скорее являлось исключением из правил, о чём свидетельствуют многочисленные фотографии. Хотя на некоторых плакатах периода Гражданской войны, издававшихся органами пропаганды РККА, художники изображали красную звезду именно двумя лучами вверх. Тем не менее внимания на такую «мелочь» эти органы не обращали.

Двумя лучами вверх носилась так называемая приказная звезда.
(Приказный - был такой младший чин вроде старшины или сержанта в казацких войсках. Оттуда, видать, и переняли...)

Пример ношения приказной звёзды рядом с привычными нашему глазу:

Из этих сотрудников военкомата в 1919 году у находящихся по краям приказные звёзды - они чуть больше размером - один носил её одной вершиной вверх, когда другой носил её двумя вершинами вверх.

На плакатах и в газетах тогда звёзды печатали так, как виделось художнику с редактором...

pois · 02.12.2014, 14:12

Цитата:

Сообщение от Tresor

Однако, на Украине сейчас очень сильно "видят" любую разницу в звёздах и их цветах...

И триколоры и колорады им не нравятся. И памятники основателю и создателю Украины валят. И голодомор на Донбассе устраивают. Не пускают родственников с продуктами в донбасс.
потом всю вину за голод свалят на русских.
Это исторически так. Ведь сами-то они хорошие.

ADv · 02.12.2014, 14:22

А кто-нибудь знает почему в названии республики в 1936-37 годах переставили слова?

Tresor · 02.12.2014, 15:10

Цитата:

Сообщение от ADv

почему в названии республики в 1936-37 годах переставили слова?

При редакции Конституции 1937-го года, скорее всего, привязали порядок слов к порядку тех же слов в СССР, приоритет которого был выше.

Че · 02.12.2014, 18:55

Не только мы вспоминаем Владимира Ильича

Цитата:

Лее-Нин – древнее полузабытое божество, демиург, отец Пуу-Тин.
У древнего народа соо-вок, от которого по некоторым данным произошли укры и 14 других племен, Лее-Нин почитался как верховное божество, творец вселенной и податель всяческих благ. Недаром его идолы до сих пор во множестве сохранились на землях, занимаемых украми и другими потомками некогда могущественной высокоразвитой цивилизации соо-вок. Однако со временем представления об этом божестве по невыясненной причине сменились на прямо противоположные: нынешние укрские шаманы считают Лее-Нин злым духом, мечтающим искоренить укрский народ. Несмотря на то, что в современном пантеоне он занимает всего лишь второе место после своего сына Пуу-Тин, простые укры испытывают перед ним не меньший трепет. Считается, что частицы силы Лее-Нин заключены в идолах, поэтому он всегда незримо присутствует на земле. По одному из поверий, чтобы избавиться от вечного страха, нужно разрушить их все, чем укры и занимаются с завидным упорством. По другой легенде, когда падет последний каменный Лее-Нин, этот грозный бог, напротив, вернется в мир и покарает нечестивых.
Интересно, что отрицание Лее-нин и его культа создало серьезный логический разрыв во всей мифологической системе укров. В их легендариуме отсутствует история сотворения мира, а о происхождении самого племени шаманы говорят, что укры произошли от древних укров, которые в свою очередь появились сами собой из неоткуда.
Любопытно, что отрицание мифа о создании вселенной Лее-Нин не мешает украм считать исконно своими земли, по легенде подаренные этим божеством Предкам племени, в то время еще входившим в цивилизацию соо-вок. Древние святилища, мельницы и кузни, построенные во славу Лее-Нин, укры также считают своими, хотя используют лишь малую их часть ввиду утраты необходимых для этого знаний.

Бижу · 02.12.2014, 20:58

Цитата:

Сообщение от Че

Любопытно, что отрицание мифа о создании вселенной Лее-Нин не мешает украм считать исконно своими земли, по легенде подаренные этим божеством Предкам племени, в то время еще входившим в цивилизацию соо-вок. Древние святилища, мельницы и кузни, построенные во славу Лее-Нин, укры также считают своими, хотя используют лишь малую их часть ввиду утраты необходимых для этого знаний.

Фантом · 02.12.2014, 21:24

Че, поверь что я не хочу быть тебе оппонентом. И посты мне твои по душе, и со многими твоими отповедями мне, я вполне согласен.

Так что, надеюсь, ты не обижаешься. Ну а карактер я "переломить" свой (как оказалось) не могу, и посты, неизменно, получаются несколько вызывающими... тебя на "битву".

АДв, Tresor - спасибо за "наглядную агитацию".

Я её уже видел, но пусть каждый делает свои выводы.

Пойс и Олег - спасибо за интересные мысли.

УмНик - спасибо что всё читаешь и отвечаешь.

pois · 02.12.2014, 21:30

Цитата:

Сообщение от Фантом

Пойс и Олег - спасибо за интересные мысли.

Мысли свои... недомысленные.
И вот некоторым предвидением я короткое время действительно обладал.
причём оно было неуправляемым. просто выскакивала информация в голове. И через несколько секунд сбывалась.
Дед у меня был хиромантом. Но я его не застал.

ADv · 03.12.2014, 14:36

Продолжение разговора об оккультизме.

УмНик · 03.12.2014, 20:19

Цитата:

Сообщение от Фантом

Че, поверь что я не хочу быть тебе оппонентом. И посты мне твои по душе, и со многими твоими отповедями мне, я вполне согласен.

Так что, надеюсь, ты не обижаешься. Ну а карактер я "переломить" свой (как оказалось) не могу, и посты, неизменно, получаются несколько вызывающими... тебя на "битву".

АДв, Tresor - спасибо за "наглядную агитацию".

Я её уже видел, но пусть каждый делает свои выводы.

Пойс и Олег - спасибо за интересные мысли.

УмНик - спасибо что всё читаешь и отвечаешь.

Как-то смахивает на прощание. Даже и не думай!)

Че · 03.12.2014, 20:33

Я тоже вздрогнул когда читал

АЙЯ · 04.12.2014, 01:53

Цитата:

Сообщение от УмНик

Как-то смахивает на прощание.

Не, не, он пошел на новую инкарнацию.

Бижу · 04.12.2014, 02:00

Цитата:

Сообщение от Фантом

Ну а карактер я "переломить" свой (как оказалось) не могу, и посты, неизменно, получаются несколько вызывающими... тебя на "битву".

Ну дык это же и классно! Сплошное удовольствие читать ваши споры и соглашаться с каждым по очереди.

oleg · 04.12.2014, 05:56

Цитата:

Сообщение от Бижу

Сплошное удовольствие читать ваши споры и соглашаться с каждым по очереди.

"женщины, как буквы. бывают гласные и согласные. но в отличии от букв согласных до обидного мало.."