Кое-что об экономике

[ADv]

Сообщение от pois

Видишь, даже коран запрещает ростовщичество и это грех. Не один Пойс.

Тем не менее оно есть, поскольку такова природа человеческая. А ты хочешь взять и перевоспитать всех людей. Коммунисты тоже это пытались сделать, но

Сообщение от pois

Коммунизм невозможен пока природа человека такова как она сейчас есть. Невозможен и всё. Точка.

[pois]

Сообщение от ADv

А ты хочешь взять и перевоспитать всех людей.

Это ты мне приписываешь. Ничего я перевоспитывать не собираюсь. Просто форум, это не ячейка строителей нового общества. а интеллигентная болталка и я тут обсуждаю типы экономики.
Ещё раз объясню своё наблюдение.
Я заметил. что современное учение экономики лукаво. Что оно буквально подчинено финансовому капиталу. Финансовый капитал же ничего не производит. а только высасывает деньги из реального сектора экономики. Метод прост: посадить всех на кредитную иглу. Достигается это и уже достигнуто например вашим убеждением. что кредиты (ростовщичество) это благо и манна небесная. Для посадки людей на кредитную иглу государство поддерживает перманентную инфляцию. чтобы население не могло (не имело смысла) накапливать денежные средства. Ибо они постоянно и целенаправленно обесцениваются.
И это только часть сущности. Больше не буду писать. Уже писано-переписано... надоело... как об стенку горох.

[ТриждыДед]

pois.

- И настанет царство истины?
- Настанет, игемон, - убежденно ответил Иешуа.
- Оно никогда не настанет!

Увы, но пока Булгаков прав.
И еще...

… я всегда смогу оторвать на свой кусок хлеба твой кусок масла...»

Это уже Аркадий Райкин.

[oleg]

Сообщение от pois

Финансовый капитал же ничего не производит. а только высасывает деньги из реального сектора экономики.

Много кто "ничего не производит, а деньги высасывает", например тур агенства, риэлторские конторы, магазины... любая сфера обслуживания населения.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

оно буквально подчинено финансовому капиталу.

спорим, что ты не сможешь объяснить, что есть финансовый капитал по сути? У тебя там свое понимание. И таки да, подчинена ему практически вся экономика, потому что в конечном итоге финансовый капитал - это наличные и безналичные средства, которые предприниматели вкладывают в дело. Т.е. тот капитал, который работает. РАБОТАЕТ. Находится в обороте. Приносит прибыль, доход, а также и убытки. К финансовому капиталу не относится основная часть наличных денежных средств, находящихся у населения и предприятий, а также большая часть денег на банковских счетах, предназначенная в большей степени для обслуживания сделок по купле-продаже продукции, а не развития производства.
а для Пойса финансовый капитал - это то, что используют банкиры для своего обогащения

[pois]

Сообщение от ТриждыДед

Оно никогда не настанет!

Опыт жизни убеждает что да. Не настанет. Но должно видоизмениться.
Мы живём на пороге компьютерной революции, когда настанет тотальный контроль за всеми шевелениями индивидуумов. Полагаю. что и экономическая парадигма изменится. Станет моментальной и сиюминутной. Зарплата будет посекундная и инфляция потеряет смысл. Как тогда будет выглядеть ростовщичество? Наверное сразу заёмщик будет пахать на ростовщика. Просто и неприкрыто. Захотел расплатиться своим будущим за счёт настоящего, так полезай в кабалу!

Сообщение от Дафна Дюморье

для Пойса

Ну всё-то ты про Пойса знаешь гы гы гы.
А по-моему просто ревнуешь к экономике. Какой-то Пойс лезет в экономику когда на форуме есть такая авторитетная Дафна. И ещё смеет что-то заявлять как будто разбирается.
Опять на личность попёрла. Поверишь? Надоело, но я привык. "Уж такой у нас народ"(Высоцкий)

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

И ещё смеет что-то заявлять как будто...

твой обычный скачек в сторону, когда не можешь ничего сказать в ответ. Потому как твой эпистоляр про финансовый капитал был, как и остальные, мимо кассы.

Сообщение от pois

Какой-то Пойс лезет в экономику

ты именно лезешь. Как в воду не зная броду. С тем же успехом, как я бы полезла в устройство двигателей. Или в сопромат

[adrenalin]

Сейчас буду лить воду на мельницу Пойса. Что мне не очень нравится в современной банковской системе, так это способ лишения банка лицензии. Вспоминаются слова Катасонова:

Что такое банк? Говоря экономическим языком, это институт с неполным покрытием обязательств. Проще говоря, он не может выполнить свои обязательства – денег не хватит.
...
у банков степень покрытия обязательств составляет лишь… несколько процентов!

Я понимаю, что некоторые банки начинают безобразничать и заслуживают лишения лицензий. Но мы же знаем, что если клиенты любого, самого крупного и честного банка, разом придут за своими деньгами, они мало что получат. Закрытие любого банка - это банкротство большого количества предприятий.
Неужели никак не избежать таких потерь?
Интересно, а клиенты госбанка (банка с контрольным пакетом у государства) застрахованы от потери денег?

Кстати, а что действительно у банков степень покрытия обязательств составляет лишь… несколько процентов ?

[Tresor]

Сообщение от adrenalin

у банков степень покрытия обязательств составляет лишь… несколько процентов

Есть три норматива ликвидности: мгновенная, текущая, долгосрочная.
1 - 15% как минимум - если банк теряет платёжеспособность в течение одного дня.
2 - минимум 50% - если банк теряет платёжеспособность в течение одного месяца.
3 - больше ста процентов (кажется, 120%, что ли) - срок растягивается на год и больше.

[pois]

Сообщение от adrenalin

Сейчас буду лить воду на мельницу Пойса.

Ну нету у меня мельницы
А что банки - это узаконенные жулики прикрывающиеся высоким имиджем, в этом их основная суть.
Ну например можно там деньги хранить и платить за хранение за пересылку итд. Ну за обслуживание. Однако они данные им на хранение средства наглым образом запускают в разные афёры. При этом выгода от этого для клиентов не покрывает той инфляции, которую устраивает государство для "усиления экономики". Но наука-то "экономика" вам "объяснит" что инфляция это благо и что государство в инфляции не автор. Это мол рынок её создаёт.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Это мол рынок её создаёт.

докажи обратное.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

докажи обратное.

Ты Пойса с Пифагором не путай. Тут первая буква только одинаковая.
Обратное внушается и уже внушилось как сбитие Боинга заблудившимся Буком.
А объём денежной массы (выпускаемой именно государством) именно государством же и контролируется. Вернее это чисто обязанность государства, которое заменило золото бумажками. Верните золото и я посмотрю на инфляцию. Ну монеты золотые. Луидоры, реалы или царские рубли. Как классно: "Путинский золотой червонец". Ленинский же был.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Верните золото и я посмотрю на инфляцию. Ну монеты золотые.

Может тогда расскажешь, с каких фигов в те самые времена, когда были луидоры, реалы, царские рубли, динарии, другие торговые монеты, они с течением времени в себе имели все меньше золота, а всё больше меди, серебра, а то и еще какой белиберды? Или расскажешь о том, как происходило получению процентов от денежной ссуды в 12-15 веке?
Пойс, не неси белиберды. Всё уже было. И золото, и инфляция...
Современное устройство финансовой системы - это как раз результат того, что человеческое общество, как система, стремится к равновесию. К уходу от катаклизмов.

[adrenalin]

Сообщение от pois

Ну монеты золотые. Луидоры, реалы или царские рубли. Как классно: "Путинский золотой червонец". Ленинский же был.

А безналичный расчет надо будет ликвидировать или нет?

[pois]

Сообщение от adrenalin

А безналичный расчет надо будет ликвидировать или нет?

Ничего не надо ликвидировать. Это будет регрессом.

Сообщение от Дафна Дюморье

докажи обратное.

вот и обратное доказательство.
А то создаётся иллюзия, что это рынок в луидоры меди добавлял а не государственный монетный двор.

[adrenalin]

Сообщение от pois

Ничего не надо ликвидировать.

А тогда сработает тот же банковский мультипликатор. И появится куча рублей, не обеспеченных золотом.
Я правильно понимаю?

[pois]

Сообщение от adrenalin

А тогда сработает тот же банковский мультипликатор.

Нет никакого мультипликатора. Это обычный денежный оборот.Только в искажённой финансово капиталистической форме.

[adrenalin]

Сообщение от pois

Нет никакого мультипликатора. Это обычный денежный оборот.

Вот как. Повторю историю про банк, Васю и Петю.
Банк получил от ЦБ 100 руб., обеспеченных золотом.
Через некоторое время у Пети на счете будет 900 руб. и у банка в резерве 100 руб. А золотом то обеспечены только 100.

[Дафна Дюморье]

pois, ну не позорься, умоляю.

Сообщение от pois

это рынок в луидоры меди добавлял а не государственный монетный двор.

Именно рынок диктовал необходимость этого шага. Воля монарха зижделась на необходимости.

[Влад]

Как правило, когда я встречаю критику финансовой системы, тот кто критикует почему-то оказывается с финансовыми проблемами