Неразгаданные тайны, необъяснимые явления

[Ида]

Сообщение от ADv

А ты представь ночь, дикий ветер

А ты все-таки почитай. Там и про погоду другое пишут.

Сообщение от ADv

Кстати, трое все-таки спаслись в овраге (тех которых нашли уже весной), но на их беду на них сошел двухметровый слой снега.

Угу. Двоим выковырял глаза полностью, а девушке еще и язык вырвал.
Такой затейник этот снег.

Сообщение от ADv

Не войдешь в лес без лыж! Там нет наста и проваливаешься по пояс. Двигаться нереально.

Дало в том, что там были следы ног. Без лыж.

[pois]

Сообщение от ADv

Я не отрицаю версию со шпионами, но в тургруппах предпочитают более приземленное объяснение.

А что неприземлённого в шпионах? их полным-полно.
Для тех, кто с ними работает, это обычное будничное дело.
Меня как инженера по вентиляции звали неоднократно в архив КГБ в Таллине. Плесень пошла по папкам. Потом я писал отчёт и план мероприятий у ихнего завхоза, так он там запросто выделял по накладной инфракрасную плёнку. А в подвале меня сопровождали два "вежливых человека". Чтобы я именно своим делом занимался.

[t_d_]

Сообщение от ADv

То есть ты считаешь, что они не могли просто принять неверное решение идти к лесу из-за сильной метели, ночи и наличия раненых? А решение могло быть принято на чисто эмоциональном уровне, поскольку все находились в состоянии серьезного стресса. Кто-то мог побежать первым (среди них была девушка), а остальные просто за ним. Тем более в лесу у них был лабаз с запасами, но в ночной метели они ошиблись и направлением, и не смогли войти в лес.

Кстати, интересный момент. На насте остались выветренные столбики их следов (снег тромбовался под ногами, а потом выветривался вокруг). То есть следы человека на снегу фиксировались и если бы был кто-то посторонний, то он тоже оставил бы свои следы (хотя не уверен, что это верно для лыж).

Принять решение о спуске они конечно же могли. НО - не в случае проблем уровня обледенения или снежного завала. Повторю - эти проблемы не являются столь глобальными и решаются "на месте". И ДАЖЕ если это стало причиной отхода - он происходил бы в другом порядке.
Далее - ты все время говоришь о какой-то "холодной ночевке"... Еще раз - ночевки не было. Люди ещё НЕ НОЧЕВАЛИ! Они только отаборивались! Это была стоянка, но еще не ночевка. Ситуация не застала врасплох спящих! Все бодрствовали.

Далее - сильно сомневаюсь, что люди в трезвом уме побегут к лобазу, который находится от ник в половине ходового дня пути. Без снаряги и по темноте. Они просто валили вниз орографически. Не к лобазу, а просто ОТ палатки!

Далее - по количеству оставшихся вещей резонно поступать иначе. Костер у кеда они развели. Дальше - у костра даже в снегопад мгновенная гибель от холода уже не угрожает. Нет смысла рисковать и выходить к палатке до утра, да еще и в "полуголом" виде. Дождаться утра и собрав комплект одежды отправить к палатке двоих, пока остальные ждут у костра - разумнее. НО - что-то им не дало такой возможности.

Далее - не понятно по какой причине группа внизу разделилась? Причина? И это при том, что одежда у "второй" группы была и от членов "первой" (видимо посмертно). Значит сообщение между ними происходило...


Теперь о снеге... Да, столбики от следов были. Соответственно - то, что ты говоришь о слое наста - не имеет места быть. По этой же причине следует оставить и версию обсыпания козырька. Если снег не сухой, он слипается. В мороз следы просто замело бы, не оставив никаких "столбиков".

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Ида

Двоим выковырял глаза полностью, а девушке еще и язык вырвал.

первое, что выклевывают птицы, теж вороны, это глаза и язык.

[Ида]

Сообщение от ADv

Я не отрицаю версию со шпионами, но в тургруппах предпочитают более приземленное объяснение.

Они смотрят на проблему только с одного ракурса. Других видеть не хотят.

[pois]

Сообщение от ADv

у шпионов этой возможности не было - любой чужой человек в маленьком населенном пункте - как на ладони.

Они могли выглядеть как "свои в доску" и с документами и даже не чужими, а местными из бывших "узников совести". И не в шляпах и чёрных очках с иностранным акцентом.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

первое, что выклевывают птицы, теж вороны, это глаза и язык.

Да, но не из-подо льда... При этом они не вкладывают язык обратно...

[Вега]

Меня смущают пытки. Не вижу для них причин.

[pois]

Сообщение от Вега

Меня смущают пытки. Не вижу для них причин.

Для простого обыателя это что-то сверх...
А для профессионала "у которого мало времени" надо знать причину провала ИХ операции. Как далеко зашла информация, нет ли подстраховки и с какой стороны. Это вопрос жизни и смерти иностранных шпионов. И убивать нельзя огнестрелом и ножом. Это выигрыш по времени. Умереть дятловцы должны от простого переохлаждения. А так пытай себе и узнавай информацию. Всё просто.
Надо только встать на место шпиона и начать думать его мозгами.
И пытали они у костра именно того, кто должен был передать изотопный материал. Потом девушку, чтобы узнать, где спрятались остальные. Темно ведь.

[Ида]

А кто вообще читал статью, кроме Полуэкта, Пойса и меня? ))
Ну, чтобы знать, что обсуждаем.

[pois]

Сообщение от Ида

А кто вообще читал статью, кроме Полуэкта, Пойса и меня? ))
Ну, чтобы знать, что обсуждаем.

Я так понял, что только мы трое.
Остальные "итак знают"

[ADv]

Сообщение от Ида

А кто вообще читал статью, кроме Полуэкта, Пойса и меня? ))

Я читал. Давно. Года полутора назад. Убийственно верной мне эта версия не показалась.

[Ида]

Сообщение от ADv

Убийственно верной мне эта версия не показалась.

Почему? Что она не объясняет?

[pois]

Сообщение от Ида

Почему? Что она не объясняет?

В шпионов не верится.
"Всё это сказки."

[Ида]

Сообщение от pois

В шпионов не верится.

Мне сначала эта версия тоже показалась неправдоподобной.
Но, по мере того, как я вникала в подробности, она становилась все более реальной.
Перелом у меня произошел, когда я прочитала анализ биографий трех не студентов, входящих в группу.
Таких совпадений не бывает.

[t_d_]

Ну убивать могут не одни шпионы... Я только говорю, что версия гибели явно антропоморфная. В противном случае все это выглядит как будто несколько человек поехали "за тридевять земель" дабы покончить собой с особым цинизмом и жестокостью... Это напоминает - "После повешения самоубийца сделал себе два контрольных выстрела в голову - в лоб и в ухо"...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

убивать могут не одни шпионы...

[Ида]

Сообщение от t_d_

Ну убивать могут не одни шпионы...

Там рассматриваются также версии "уголовники" и "местные манси".

[pois]

Сообщение от Ида

Там рассматриваются также версии "уголовники" и "местные манси".

Уголовника бы забрали деньги и одежду. При побеге она очень нужна.
А манси не оставили бы спирт.
Есть и другие нестыковки.

[Tresor]

Сообщение от pois

Уголовника бы забрали деньги и одежду.

Логично.

Сообщение от pois

манси не оставили бы спирт

Шпионы бы забрали...
Во-первых, бросить подозрение на манси; во-вторых (или это во-первых), по той погоде дополнительный запас спирта необходим.