Христианство

[Ида]

Сообщение от Tresor

Мда...
Никогда не задумывался всерьёз над этой молитвой.
И напрасно.

Трезор, вот только недавно обсуждали, что не надо священные тексты воспринимать буквально. Сам же об этом говорил!
А тут пытаешься молитву заземлить дальше некуда!

[Марина]

Сообщение от Ида

Я тоже знаю.
А ты в каком варианте - старом или новом? То есть "Отче наш, иже еси на небесех" или "Отче наш, сущий на небесах"?

в старом .. молитву учила давно по листочку, написанной одно старушкой ей для памяти ..

Сообщение от Tresor

большинство христиан прощают лишь декларированно, оставляя "нож за пазухой".

ну ведь не все .. не верите людям .. напрасно)

Сообщение от Assja

Может я плохо выразилась? Не "не допусти испытания", а "не допусти того, что я его не выдержу", "помоги выдержать".
Наличие родителей не означает инфантильности ребенка.

"не допусти того, что я его не выдержу", "помоги выдержать"! согласна с каждым твоим словом

[Светлана]

Трезор, солнце ты наше, я верующая, но не смеюсь над атеистами. Прошу тебя, не смейся над верующими. Не надо. )))))

[Tresor]

Я попросил у Бога...

Я попросил у Бога забрать мою гордыню, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что гордыню не забирают. От нее отказываются.
Я попросил Бога вылечить мою дочь, прикованную к постели, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что терпение - результат испытаний. Его не дают, его заслуживают.
Я попросил Бога подарить мне счастье, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что дает благословение, а буду ли я счастлив, зависит от меня.
Я попросил Бога беречь меня от боли, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему.
Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "нет". Он сказал, что дух должен вырасти сам, а Он лишь будет подрезать меня, чтобы заставить плодоносить.
Я попросил сил, и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.
Я попросил мудрости, и Бог послал мне вопросы, над которыми нужно ломать голову.
Я попросил мужества, и Бог послал мне опасности.
Я попросил любви, и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи.
Я попросил благ, и Бог дал мне возможности.
Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.
Бог внял моим молитвам.

[Светлана]

Сообщение от Tresor

Я получил все, что мне было нужно.
Бог внял моим молитвам.

Вот и прекрасно! "Чего ж тебе надобно, старче?" (И ты не обижайся. Я не обиделась, у меня это плохо получается).


Есть такая штука - хитрая наука: ни на что всерьез не обижаться.
Это очень сложно... Это очень просто - надо чаще людям улыбаться!

Трезор, это тебе:

[Assja]

Сообщение от Светлана

Прошу тебя, не смейся над верующими.

А почему не посмеяться? И сами верующие над собой смеются. И анекдоты сочиняют.

Вот, например:
" Один весьма требовательный епископ прибыл как-то с визитом в монастырь. Когда его пригласили к трапезе, он сказал:
- Мне будет довольно двух яиц, но изжаренных на камне, а не на противне, не пережаренных, хорошо посоленных, но без перца, сдобренных четвертью ложки масла и очень горячих!
Брат-кухарь поклонился и сказал:
- Все будет сделано по твоему желанию, владыко. Курицу, что снесла эти яйца, зовут Сизина. Ее имя тебя устроит?"


а вот еще:
"Старец упрекал молодого монаха:
- В твоем возрасте я работал по 10 часов в день, в еще 10 проводил в молитве!
Молодой монах отвечал:
- Я восхищаюсь твоим юношеским рвением, отче, но еще больше восхищает меня твоя зрелость, благодаря которой ты оставил эти крайности."



О, еще один:

"Однажды в местности, где жили монахи-пустынники, случилось неслыханное - дождь лил три дня подряд. Молодой монах, испугавшись, спросил у старца:
- Отче, а вдруг это новый потоп?
- Не может быть, - отвечал старец, - ибо бесплодность первого убедила Бога не насылать второй."

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Что и делают палестинцы, подставляя затем детишек под пули, охотно "хвастаясь" перед камерами корреспондентов маленькими трупиками... суки.

Исходя из элементарной логики, палестинцы имеют такое же право создать собственное государство (на территории Палестины), а не быть автономией Израиля. И иметь собственную армию оснащенную танками, вертолётами, и самолётами. Тогда уже взрослые дяди (израильтяне из меркав, а палестинцы.. к примеру из Т-90) будут на законных основаниях стрелять друг в друга (пока не решат свои "взрослые" вопросы). А дети пусть дома сидят.
А пока, даже ООН признаёт что часть палестинской земли оккупирована Израилем. А кто и когда в истории оккупантов (со своей земли) не пытался прогнать?

[Вега]

Ин.2:13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
Ин.2:14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
Ин.2:15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
Ин.2:16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

Евангелие от Иоанна, глава 2

[Танцующая]

ой, Вега. Я уже давно по этому поводу хохочу (что не писать ржу).
Год назад я поддалась на уговоры покреситить детей. Пришла, узнала расценки, ушла. За эти деньги лучше витаминок куплю. Больше верю в их защиту.

[Assja]

Интересно, а установлен единый тариф на крещение/венчание или каждый храм устанавливает свой?

[ADv]

Пытаюсь вспомнить где я видел (уж не Киево-Печерская ли Лавра?), что свечки лежат просто так и любой желающий может взять и поставить с молитвой. Рядом стоит копилка, куда можно положить столько сколько считаешь нужным, а можно и не класть - никто не следит.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

имеют такое же право создать собственное государство (на территории Палестины), а не быть автономией Израиля.

Не нападали бы на Израиль когда-то, пытаясь уничтожить еврейское государство, не попали бы в такую "кабалу".
А так - "око за око, зуб за зуб".

[Вега]

Сообщение от ADv

Пытаюсь вспомнить где я видел (уж не Киево-Печерская ли Лавра?), что свечки лежат просто так и любой желающий может взять и поставить с молитвой. Рядом стоит копилка, куда можно положить столько сколько считаешь нужным, а можно и не класть - никто не следит.

Копилки видела. Свечки нахаляву не видела )))
Более того, в храме свечки быстренько собираются бабками, чтобы не сжигались, а заново переплавлялись и приносили прибыль.
Аминь великому экономическому авантюризму под знаком креста.

[Фенолфталеин]

Сообщение от Assja

Интересно, а установлен единый тариф на крещение/венчание или каждый храм устанавливает свой?

Если уж по правилам, то цена устанавливается как пожелание. Могут родители заплатить такие деньги за крестины - пусть платят. Не могут - значит бесплатно. Равно как и батюшка никак не может отказаться покрестить младенца...

[Вега]

Сообщение от Фенолфталеин

Могут родители заплатить такие деньги за крестины - пусть платят. Не могут - значит бесплатно.

Бред. Зачем тогда прейскурант? Не проще было бы без таксы довольствоваться тем, что люди смогут пожертвовать?

[ADv]

Сообщение от Вега

Бред. Зачем тогда прейскурант? Не проще было бы без таксы довольствоваться тем, что люди смогут пожертвовать?

Прейскурант нужен для ориентира. Без него, как мне кажется, было бы менее удобно.

[Фенолфталеин]

Сообщение от ADv

Прейскурант нужен для ориентира

Именно.

[Вега]

Сообщение от ADv

Без него, как мне кажется, было бы менее удобно.

Кому?
Ну что за фигня?
Церковь у нас отделена от государства, налоги не платит - какой может быть прейскурант, если в Библии написано десятина. И вообще, это духовные вещи, а значит люди сами должны определять сколько могут отдать. А священники обязаны всё делать без оплаты. Они же против презренного металла и стяжательства.
Лицемеры!

[Assja]

Сообщение от Фенолфталеин

Если уж по правилам, то цена устанавливается как пожелание. Могут родители заплатить такие деньги за крестины - пусть платят. Не могут - значит бесплатно. Равно как и батюшка никак не может отказаться покрестить младенца...

Ага, то есть теоретически - как и у нас в костеле, а на практике - по прейскуранту...

[Танцующая]

Сообщение от Фенолфталеин

Равно как и батюшка никак не может отказаться покрестить младенца...

какой наивняк. Какая вера в церковь. Это уже давно хорошо отлаженное коммерческое предприятие.
Может и можно найти как то знакомого батюшку и тогда он покрестить. Но прийти в церковь и сказать - я платить не буду - крестите - фигушки