Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2014, 10:27   #7921
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
любой пришлый, да еще "другой" - навсегда диковина.
Да привыкнут к нему. Если он себя нормально вести будет.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 12:17   #7922
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

И о погоде мате.

Цитата:
О новых административных полномочиях Роспотребнадзора в области ограничения использования нецензурной брани

01.07.2014 г.
1 июля 2014 года вступил в силу Федеральный закон от 5 мая 2014 года № 101-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном языке Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового регулирования в сфере использования русского языка» (далее – Закон № 101-ФЗ), которым введены ограничения на использование нецензурной брани.

В частности, согласно новой статье 6.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ) «распространение экземпляров аудиовизуальной продукции и фонограмм на любых видах носителей, экземпляров печатной продукции (за исключением продукции средств массовой информации), содержащих нецензурную брань, без специальной упаковки и текстового предупреждения в виде словосочетания «содержит нецензурную брань» - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей».

Положения статьи 6.27 КоАП РФ не распространяются на аудиовизуальную и печатную продукцию, фонограммы, экземпляры которых выпущены в оборот до 1 июля 2014 года (часть 2 статьи 5 Закона № 101-ФЗ).

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в лице своих должностных лиц уполномочена составлять протоколы об административном правонарушении, предусмотренном статьей 6.27 КоАП РФ (пункт 63 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ в редакции Закона № 101-ФЗ).

Право рассматривать дело об административном правонарушении, предусмотренном статьей 6.27 КоАП РФ, осуществляют судьи (часть 1 статьи 23.1 КоАП РФ в редакции Закона № 101-ФЗ).
Не забыть бы предупреждать
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 16:05   #7923
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Не обращайте внимания. Законотворческий зуд популизм. Издержки представительной демократии.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 22:08   #7924
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Пробывший на орбите почти 40 лет советский спутник «Космос-903» сгорит в атмосфере
Советский спутник «Космос-903» должен сойти с орбиты и в субботу, 2 августа, сгореть в плотных слоях атмосферы,
«Космос-903» был запущен с космодрома Плесецк 11 апреля 1977 года. Он входил в систему раннего предупреждения о ракетном нападении
Умели делать технику в Советское время.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 08:48   #7925
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
И о погоде мате.

О новых административных полномочиях Роспотребнадзора в области ограничения использования нецензурной брани
ангидрит твою перекиси марганца !!!
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 12:41   #7926
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Не обращайте внимания.
Почему? Мне нравится. Довольно мягкий, но заставляющий подумать. Последние годы уже многих утомили часто встречающейся безграмотностью и откровенным хамством, вот и взялись за русский язык
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 13:33   #7927
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

В Европе тоже есть партии националистов. Ничего такого.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 18:50   #7928
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Почему?
Потому что не актуальный, популистский и декларативный. В этом законе нет эффективного механизма достижения заявленных целей, однако чиновники получили очередную палку-погонялку. Ханжеством от него несет за версту. Не эффективно насаждать разумное, доброе, вечное (т.е.культуру) только запретами под угрозой штрафа. Намного эффективнее прививками этого самого разумного, доброго, вечного. Пропагандой добра и осуждением зла.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 18:58   #7929
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Пропагандой добра и осуждением зла.
Именно это он и делает
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 19:39   #7930
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
делает
Декларирует. А под словом "делать" я понимаю действия, работу, выраженные в конкретных делах и предметах. Например, гос.поддержка одобренных экспертной комиссией хороших фильмов литературы, песен, спектаклей, прививающих хороший вкус. Общественные обсуждения. Пересмотр школьной программы по русскому и литературе в пользу практических навыков богатой и грамотной устной речи. Пересмотр системы формирования рейтингов в СМИ, с целью дать побольше позитива с экранов, а то показывают порой такое, что оно вроде и без матов, но при просмотре маты так и просятся на язык. Если резюмировать: стадо лучше слушается, когда с одной стороны пряник, с другой кнут, а путь от одного к другому обозначен флажками. А пока видно один кнут.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 19:51   #7931
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Декларирует.
Твоё мнение, спорить не буду.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Пересмотр школьной программы по русскому и литературе в пользу практических навыков богатой и грамотной устной речи.
Делается уже. По крайней мере, проблема озвучена и обсуждается.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
гос.поддержка одобренных экспертной комиссией хороших фильмов литературы, песен, спектаклей, прививающих хороший вкус.
По этому пункту ничего не могу сказать, но в связи с законом сразу вспомнила этакие шедевры, типа "Классное кино" и прочую галиматью.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
А пока видно один кнут.
Кнута не увидела. Запрета нет, есть фиксирование предупреждения самого факта наличия.

Пока остаюсь при своём мнении
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 20:17   #7932
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кнут ниже. Кнут нужен, но в дополнение к прянику и флажкам.
Нажмите для просмотра целиком
КоАП РФ.
Помимо того, что в #7922

"Статья 6.26. Организация публичного исполнения произведения литературы, искусства или народного творчества, содержащего нецензурную брань, посредством проведения театрально-зрелищного, культурно-просветительного или зрелищно-развлекательного мероприятия
1. Организация публичного исполнения произведения литературы, искусства или народного творчества, содержащего нецензурную брань, посредством проведения театрально-зрелищного, культурно-просветительного или зрелищно-развлекательного мероприятия -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.";

Статья 13.21. Нарушение порядка изготовления или распространения продукции средства массовой информации
3. Изготовление или распространение продукции средства массовой информации, содержащей нецензурную брань, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_14.html#p4837
© КонсультантПлюс, 1992-2014
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 20:39   #7933
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Обьясни, в чём ты видишь кнут и как это согласуется с твоим заявлением
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
осуждением зла.
?
Осуждать - это как? Поговорить? Это тоже хорошо, обьяснять необходимо, но требует времени. Воспитание вообще требует времени. На майдане тоже терпеливо обьясняли, что в ментов огнём кидать нельзя.

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей
Я бы не назвала это кнутом, не такая большая сумма.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 21:12   #7934
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Приятно удивило существование сайта "Российская общественная инициатива". Многие пишут, что работает. Россияне нашего форума пользовались? Какие впечатления?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 22:06   #7935
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Обьясни, в чём ты видишь кнут
Наказание, возможность наказания - это кнут. В данном случает наказанием является штраф. Большое наказание - большой кнут, маленько наказание - маленький кнут. Как еще объяснить - даже не знаю. Ты что ли считаешь кнутом только уголовные наказания, типа лишения свободы или штрафы в сотнях тысяч рублей?

С осуждением зла согласуется так.
Цитата:
стадо лучше слушается, когда с одной стороны пряник, с другой кнут, а путь от одного к другому обозначен флажками.
Все три управляющих фактора должны действовать одновременно и согласованно. Так вот осуждение зла и есть те флажки, которые подсказывают путь, по которому паства должна убегать от кнута и бежать к прянику.
Вообрази себе реальных баранов. Пастух их лупит кнутом. Куда побегут бараны? Кто куда, в разные стороны, большинство сделает круг и вернется обратно. Если в помощь пастуху вокруг стада будут бегать овчарки, это уже большой плюс в управлении. Если есть направляющие из жердей, типа заборов, еще проще - бараны пойдут меж ними как по дороге. Ну а если в конечном пункте баранам обещаны вкусности - они побегут туда сами с удовольствием. Самые тупые или самые умные не побегут, значит им добавят кнута. А самых из самых - на шашлых.
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Осуждать - это как? Поговорить? Это тоже хорошо, обьяснять необходимо, но требует времени. Воспитание вообще требует времени.
Да. Поэтому
Цитата:
Все три управляющих фактора должны действовать одновременно и согласованно.
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Я бы не назвала это кнутом, не такая большая сумма.
А как тогда: плёточкой?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 22:35   #7936
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Наказание, возможность наказания - это кнут. В данном случает наказанием является штраф. Большое наказание - большой кнут, маленько наказание - маленький кнут. Как еще объяснить - даже не знаю.
Угу, поняла
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Ты что ли считаешь кнутом только уголовные наказания, типа лишения свободы или штрафы в сотнях тысяч рублей?
Не так брутально, но приблизительно - когда наказание чрезмерное по сравнению с деянием.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
стадо лучше слушается, когда с одной стороны пряник, с другой кнут, а путь от одного к другому обозначен флажками.
Полуэкт, но массы в своей массе живут именно так, не осознанно, куда ветер подует и куда поведут
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
А как тогда: плёточкой?
Ну пусть будет кнут, уговорил
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 22:58   #7937
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
массы в своей массе живут именно так, не осознанно, куда ветер подует и куда поведут
Во-о-о-о-т. О чем я все и толкую. Куда поведут. А если не ведут ни фига, а только хлыстом щелкают, это ж не дело. Ну, ладно, кажись разобрались.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 23:01   #7938
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,393
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2014, 09:44   #7939
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Израильская разведка перехватила телефонные звонки госсекретаря США Джона Керри в то время, как он выступал в роли посредника на мирных переговорах между Израилем и Палестинской администрацией в начале этого года, сообщил немецкий журнал Der Spiegel в воскресенье.
http://www.mignews.com/news/politic/...958_05346.html
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2014, 10:15   #7940
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Приятно удивило существование сайта "Российская общественная инициатива". Многие пишут, что работает. Россияне нашего форума пользовались? Какие впечатления?
Да, пользовался: 1, 2, 3, 4. Результаты пока нулевые.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 77 (пользователей: 0 , гостей: 77)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot