Сохранение культурных традиций

[pois]

Сообщение от Светлана

Саша, про " хочу" - это твой пост,он имеет номер 35 в этой теме. )

Это Че меня провоцирует. Перевирает (под видом непонимания) мои мысли.
надо поменьше с ним... Сорвалось. Пардон муа. (сказал Пуа)

[Светлана]

pois, ну это уже некультурно по любым параметрам - писать о присутствующих в третьем лице: "он," "она"... Не ожидала от тебя, признаться.
Да еще и решаешь за меня - что я "прячусь" якобы.
А во мне 5 кровей намешано: польская, русская, украинская, белорусская и немецкая. И кто я - "инородка"??? Считаю себя русской.
Разочаровываешь, Александр.

[t_d_]

Сообщение от pois

Вопрос заданный лично мне... как это не принимать на свой счёт?
игнорировать что ли?

Не воспринимать как провокацию. Право слово - вот совсем это не интересно. А тема показалась вполне пригодной к обсуждению.

[pois]

Сообщение от t_d_

Каую эпоху брать будем, чтоб русскость соблюсти?

Такой вопрос возникает только если связь, цепочка традиций прерваны.
Должна бы в идеале быть современная эпоха. Современные материалы. Национальный стиль с карманчиками для смартфонов (а почему бы и нет)
Но русская нац традиция оборвана... получается.
Кем?
И как её оживить? Если например восстанавливать армию, то не в буклях же прусского образца находить военую форму. Точно так же и национальный костюм должен быть современным,удобным. Летним и зимним. Красивым на заглядение и зависть иностранцам.

Сообщение от t_d_

Не воспринимать как провокацию. Право слово - вот совсем это не интересно. А тема показалась вполне пригодной к обсуждению.

А по-моему ты вместо темы решил пообсуждать личность Пойса.

Сообщение от Светлана

pois, ну это уже некультурно по любым параметрам - писать о присутствующих в третьем лице: "он," "она"... Не ожидала от тебя, признаться.
Да еще и решаешь за меня - что я "прячусь" якобы.
А во мне 5 кровей намешано: польская, русская, украинская, белорусская и немецкая. И кто я - "инородка"??? Считаю себя русской.
Разочаровываешь, Александр.

В этой теме с тобой больше ни слова. Я сказал.

[Светлана]

Стало быть, меня сочли недостойной для участия в обсуждении данной темы? Детский сад. И бескультурье. Всего хорошего, Александр.

Значит, я буду обсуждать эти вопросы с другими форумчанами, буде они пожелают со мною об этом говорить.

[Веяна]

Сообщение от Lady Algiz

Угу. В Латвии костюм по праздникам, в Москве платки - каждый день.

Те же платки сейчас носят на современный лад, а не по старинке. А на праздники соблюдаются все традиции. К тому же, думаю что, элементы национальной одежды в повседневности во всех странах есть. В Латвии это узорчатые перчатки, варежки и носки.

Сообщение от pois

Вот такая вот разница от России.
И это мне, выросшему в русском селе, особенно заметно.

Россия большая и разная. В Сургуте на фестиваль национальных культур «Соцветие» можно увидеть и русский национальный костюм, и массу других. И не только. "Традиционная кухня, песни, танцы, обряды и множество других граней культурного наследия народов".

[pois]

Сообщение от Веяна

Россия большая и разная. В Сургуте на фестиваль национальных культур «Соцветие» можно увидеть и русский национальный костюм, и массу других. И не только. "Традиционная кухня, песни, танцы, обряды и множество других граней культурного наследия народов".

Большая разница: это так одеваются скоморохи и участники -артисты или просто народ?
Костюм можно увидеть на выступающих. А народная масса этого не соблюдает смотрит и лузгает семечки.
Так?

[Островок]

Многие русские праздники с распространением христианства приурочили к датам религиозного календаря. Что имело свою естественную подоплеку, так как каноны поведения людей религия не отрицала, а подтверждала. Потом, при насаждении атеизма, заодно отреклись и от праздников. Однако, эта тенденция обрела силу, в основном, в православии. Практически все, кроме русских, свои национальные традиции оберегали. И праздники национальные сохранили. И только русские спрятали свою национальную идентичность под сукно. Дабы не провоцировать. Очень часто лояльность сильных воспринимается, как слабость.
И уже во весь голос орут те, кто никогда бы не хотел, чтобы эта русская идентичность вообще существовала. Потому что это сила. И только мы не понимаем, что без направленной энергии всякая сила - профанация. Силу, как и всё, надо питать, чтобы совсем её не потерять. Вот, когда перестанут думать, что себя поддержать можно только насилием над другим, можно и отказаться от этого. А пока - пора себя восстановить, иначе слопают. Процесс, на первый взгляд, не демонстративный, "демократические" ценности кажутся важнее. Но исподволь грозит разрушением нации, разъедят её эрзацы.

[t_d_]

Сообщение от pois

Такой вопрос возникает только если связь, цепочка традиций прерваны.
Должна бы в идеале быть современная эпоха. Современные материалы. Национальный стиль с карманчиками для смартфонов (а почему бы и нет)
Но русская нац традиция оборвана... получается.
Кем?
И как её оживить? Если например восстанавливать армию, то не в буклях же прусского образца находить военую форму. Точно так же и национальный костюм должен быть современным,удобным. Летним и зимним. Красивым на заглядение и зависть иностранцам.

Ээээ... стоп-стоп-стоп... Ты про какую такую современность говоришь, коли вышиванки помянул? Если национальный костюм (в историческом смысле) - тогда просим в библиотеку и запасники музеев (как люди которым это действительно интересно делают) - и воспроизводим по всем канонам. Нет проблем. И народу из тех, кто действительно этим увлечен - поверь не один и не два. И фестивали такие "отгрохывает", что некоторая заграница позавидует. И по Миру катаемся на фестивали (каждый народ в своем традиционном).
А если ты про современную стилизацию (не лубок, а именно дизайнерскую переработку) для современного ношения - яркий тебе пример - форма "Сочи 2014". Сейчас в этой одежде чуть не каждый пятый ходит.

Сообщение от pois

А по-моему ты вместо темы решил пообсуждать личность Пойса.

Слушай, ну хватит уже... Что ты так на себе "зациклился-то", думаешь всем и правда так интересно обсуждение твоей персоны?
Обсуждаем вполне конкретный вопрос - национальной одежды. Если принимаешь на свой счет - или не нравится не отвечай. Просто мне показалось, что тебе это каким-то образом интересно, а я и в самом деле, могу подсказать направление поиска информации. С историками и реконструкторами связан довольно плотно. Многим из темы - занимался и занимаюсь сам.

[pois]

Сообщение от Островок

Но исподволь грозит разрушением нации, разъедят её эрзацы.

Я это "спинным мозгом" ощущаю. "Потому что я с севера что ли?" (Есенин)

[Островок]

Сообщение от t_d_

и воспроизводим по всем канонам. Нет проблем

Сообщение от t_d_

про современную стилизацию

Сообщение от t_d_

Многим из темы - занимался и занимаюсь сам.

Ты, t_d_, про хобби, увлечение, про историческое соответствие, про соблюдение подлинности, про всё, кроме проблемы, которую Пойс озвучил.

[Веяна]

Сообщение от pois

Большая разница: это так одеваются скоморохи и участники -артисты или просто народ?

а где ты видел, чтобы просто народ одевался в национальную одежду? Даже здесь в Латвии в неё на праздники одеваются люди или имеющие отношения к национальной общине, или танцевальные и музыкальные коллективы. А просто народ ходит в современной одежде. И участие в таких коллективах это зачастую не работа. Они за это деньги не получают. Костюмы им помогают шить спонсоры, так как это не дешевое удовольствие. Есть конечно и те, кто вкладывают и свои собственный деньги.

[t_d_]

А где проблема-то? Если в том, что национальный костюм проблематично купить - так его в принципе невозможно купить. В этом и есть прикол! Этим надо жить. Там образ мышления другой.

Если сложно купить костюм "а-ля-рюс" - ну, тут вроде ссылок накидали. Только зачем он нужен?

Если проблема в том, что кто-то стыдиться в нем ходить... Ну не знаю. На некоторые фестивали без него просто не пустят, а на службу думаю и остальные народы носят что-то более удобное.

Если дело в стилизации - я уже привел пример с олимпийской формой.

Просто, как уже и говорилось выше - напялить на себя незнамо-что - не есть признак русскости, на мой взгляд. Или уж восстанавливать с пониманием того что и зачем ты делаешь, или не удивляться, что есть шанс выглядеть... мммм... странно.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

На некоторые фестивали без него просто не пустят, а на службу думаю и остальные народы носят что-то более удобное.

С "ледерхозе" приблизительно та же история...

[pois]

Сообщение от t_d_

Просто мне показалось, что тебе это каким-то образом интересно, а я и в самом деле, могу подсказать направление поиска информации. С историками и реконструкторами связан довольно плотно. Многим из темы - занимался и занимаюсь сам.

Мне это интересно.
Но не в том направлении, куда ты меня тянешь.
Меня волнует не история. Меня волнует современность. Под угрозой само существование русского этноса.
Ничуть не ущемляя права и идентичность инородцев. надо озаботиться самим великоросским этносом.
Костюм у меня это типа "теста на алкоголь". Уже и в Конституции нет ни слова о русском народе. Уже и в паспорте его не найти. Понятие россиянин заменяет понятие "русский". И уже поговаривают, что и нет такого народа-то! Да. Раньше был, но весь вышел. Самоликвидировался. От него в музеях воспоминания остались.
Только не надо мне клеить национализм с бритоголовыми дебилами и со свастиками. Меня интересует чисто развитие национальной культуры во всех её проявлениях от бытовых традиций до высокодуховных материй.

Сообщение от Веяна

а где ты видел, чтобы просто народ одевался в национальную одежду?

В Мюнхене.
На Октоберфест. Прямо с утра на работу приходят в нац одежде (за редким исключением) а после обеда идут на заказанные фирмой столики бухать пиво и горланить.

[Lady Algiz]

Сообщение от pois

Меня интересует чисто развитие национальной культуры во всех её проявлениях от бытовых традиций до высокодуховных материй.

Дык она это... развивается. И меняется в развитии. И кому-то не нравится, что она становится вот такой, и это хорошо - консерваторы всегда приносили пользу.

[pois]

Сообщение от Lady Algiz

Дык она это... развивается. И меняется в развитии. И кому-то не нравится, что она становится вот такой, и это хорошо - консерваторы всегда приносили пользу.

Я с возрастом и сам становлюсь более консервативным. Понимаю, что новаторство надо иной раз и притормаживать. И в традициях скрыта великая вековая мудрость, которая на первый взгляд не заметна.

[Островок]

Сообщение от Веяна

а где ты видел, чтобы просто народ одевался в национальную одежду?

Ну ведь же речь не совсем об этом. Попробую от печки.
Помните, было такое время, когда в моду нейлон входил, и шили из него рубашки, хлопковые были простоваты и не модны? Когда то, что было сшито, связано своими руками, ценилось ниже, чем "фирмА"?
Когда образовательные стандарты заменили систему образования? Когда демократические ценности покушаются на природную суть (н-р, родитель№1)? Это - подмена настоящего эрзацем. Далее - национальная самоидентификация, святая святых нации. Костюм - её одежда, в прямом и переносном смысле. Его не обязательно всегда носить. Его не надо стесняться носить, когда надо выразить связующую силу народа. В подходящее тому время - во время национальных праздников. И в праздниках этих должна быть потребность. Она есть? Делайте вывод о русской нации.

[pois]

Сообщение от Островок

В подходящее тому время - во время национальных праздников. И в праздниках этих должна быть потребность. Она есть? Делайте вывод о русской нации.

Их Путин назначает. Эти праздники.
Других-то и нет.
Помню масленицу, троицу, Ивана купала, радоницу... а больше не помню. Медовый и яблочный Спас если только.

[Островок]

Красная горка, Святки.

А есть еще дни равноденствия и солнцестояния. У всех народов к этим дням были приурочены праздники. Вот это уже сила человечества в союзе с природой.