Кое-что об экономике

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

по оценке самих же немцев, теневой оборот капитала у них примерно равен гос. бюджету Германии.

Из разных немецких источников объём теневой экономики колеблется в ФРГ возле 13,5% от валового продукта.
Для сравнения: в Болгарии - 32%; в Эстонии - 28%; в Греции - 24% ... в России, говорят, около 16% ...
Конечно, это официальные данные, и действительность может несколько отличаться, а может рисоваться по-другому. Всё зависит от способов исчисления. Но отличие не так радикально, чтобы заявлять - " теневой оборот капитала у них примерно равен гос. бюджету Германии"

[ТриждыДед]

Tresor. ВВП и государственный бюджет, несколько разные вещи. Что касается теневого оборота капитала, то некоторые наши экономисты его тоже оценивают в 100% к бюджету. Для меня слова немца были несколько шокирующие, но, у человека крупный бизнес, и видимо он знает, о чем говорит.

Сообщение от Танцующая

Высказала свое мнение.

и получилось,-"В огороде бузина, а в Киеве — дядька".

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

теневой оборот капитала у них примерно равен гос. бюджету Германии

Ещё разок.
О гос.бюджете и тен.экономике в 2013-м году

Федеральное статистической ведомство ФРГ уточнило свои прежние расчеты и объявило, что государственный бюджет страны сведен в 2013 году с профицитом. Доходы составили 1223,4 миллиарда евро, а расходы 1223,1 миллиарда. Заметный доход бюджету принесло сокращение отчислений на социальное страхование — 6,6 миллиардов евро.

Потери от теневой экономики составили... 340,5 миллиардов евро.

У меня открыт pdf-овский файл о коррупции в ФРГ, где потери от коррупции в 2013-м году составляют 175 миллионов евро.

Кстати, в 2012 году почему-то взяточничество было более "популярным" - 354 млн. евро - самое высокое значение за последние пять лет.

[ТриждыДед]

Tresor. Я не пытаюсь спорить. Просто в беседе мною был задан вопрос об оценке величины теневого оборота относительно бюджета. Полученный ответ я и озвучил.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

Я не пытаюсь спорить

Я тоже.
Лишь пытаюсь прояснить.
Для себя тоже...
Мы все ходим под действием пропаганды.
Иногда говорим нашим контрагентам именно то, что они хотят услышать. Иногда говорим им то, что нам сказали...
Всю информацию, которая заслуживает внимания, имеет смысл перепроверять. Ту, что не заслуживает нашего внимания, мы отпускаем в мир для её свободного плавания.
Информация, данная тобой, меня заинтересовала - я её слегка проверил. И только...

[Tresor]

На этом статистическом сайте есть сведения и о теневой экономике.

[ТриждыДед]

Тень, она потому тень, что в тени. Если статистика начинает оценивать тень, значит это уже не совсем тень. (О. как сказал. (с) БНЕ)

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

у человека крупный бизнес, и видимо он знает, о чем говорит

Мы часто, оправдывая свои (подчас противоправные) действия, приписываем окружающему обществу их естественность и привычность, потому что в нашем ближайшем окружении именно так всё и происходит, но действительность обычно намного шире (выше, глубже) и разнообразнее.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

Если статистика начинает оценивать тень

Существуют способы...

С квантовой физикой тоже не всё просто - трудно увидеть, трудно заметить - однако, исследования с тем или иным успехом ведутся. Так и с теневой экономикой...

[Бижу]

Сообщение от Танцующая

Я уже и не помню, когда по хорошему что-то сравнивали. Найти, будь ласка.

Здрасьти. Тебе буквально сегодня сказали, как что-то изменилось в стране к лучшему. Ты что ответила? Не так изменилось, не с теми сравнили, а "там" лучше?
И не надо передёргивать, я описала только своё восприятие того, как ты воспринимаешь чужие аргументы. Первое, что при этом вспоминается, так это анекдот про трусы и крестик...((

[Ясна]

А от нефтяных цен по-прежнему ничё не зависит.

[Че]

Сообщение от Танцующая

Слушайте, ну что вы как дети. Да, у нас в кухне какашка, но вот посмотрите у соседа - у него то и в гостиной какашка!

Конечно лучше когда иначе. Когда ободранная квартира а посреди кухни ничего. То есть хозяин старался, но в животе настолько пусто...

[adrenalin]

Сообщение от Tresor

Из разных немецких источников объём теневой экономики колеблется в ФРГ возле 13,5% от валового продукта.
... Но отличие не так радикально, чтобы заявлять - " теневой оборот капитала у них примерно равен гос. бюджету Германии"

А гос. бюджет, случайно, не равен 13% от ВВП?

Сообщение от Бижу

Но ведь то, что значительная часть промышленности принадлежит иностранцам, тоже повлияет? Они-то свои доходы желают видеть в валюте и, желательно, в прежнем количестве.

Не. Цены определяются рынком, а не желанием хозяина.

[Tresor]

ВВП ФРГ в 2013 году составил ...
На русском какие-то цифры есть тут.
Даже если они чуть-чуть неточны, суть понятна..

[Бижу]

Сообщение от adrenalin

Не. Цены определяются рынком, а не желанием хозяина.

Не, ну, звучит это, конечно, хорошо. А когда хозяин монополист? Например, мелкие брендики могут держать свою цену низкой, насколько возможно. А Кола поднимет цену на свою воду. И что? Что вероятнее - она её вскоре снизит, ориентируясь на мелких производителей или мелкие поднимут цену вслед за гигантом?

[adrenalin]

Сообщение от Бижу

или мелкие поднимут цену вслед за гигантом?

Так продажи упадут - придется цены опустить.

Сообщение от Tresor

ВВП ФРГ в 2013 году составил ...

Ага. Бюджет составляет треть от ВВП

[Бижу]

Ну-ну... ))

[ТриждыДед]

Сообщение от adrenalin

Бюджет составляет треть от ВВП

Значит 13,5% тени умножаем на 3,3 и будет очень не далеко от того, что мне сказал Бернт.

[adrenalin]

Сообщение от ТриждыДед

Значит 13,5% тени умножаем на 3,3 и будет очень не далеко от того, что мне сказал Бернт.

40% от бюджета - это далеко?

[ТриждыДед]

Сообщение от adrenalin

40% от бюджета - это далеко?

Так у нас тоже по официальным данным смешная цифра получается. А реальность видим сами.