Эйфория неонацизма, или «новое будущее»

[pois]

Сообщение от Островок

Конечно. Можно об этом.
Мне было бы интересно понять, в чем ущемлены те, кто "это явление реанимирует". Чем они свою ущемленность прикрывают, чем себя оправдывают. И кто ущемляет и почему.

Я отлично помню 1991-й год. И украинцев в Эстонии, которые с мечтательным вздохом произносили "незалэжна" и "самостийна". То есть они и тогда были в душе уверены в своём превосходстве и что СССР связывал им руки в построении страны счастья.
Этот процесс как "плесень от сырости" развивался сам-собой. И если его (этот грибок) подкармливать (что и делало ЦРУ), то ненавистник русских вырастал "естественно" да ещё сказки про голодомор и про исторических укров и про "мать городов" и сам гимн что "мы казацкого роду". Собери в один букет эти цветочки.

[Островок]

Сообщение от Stella

Теперь ничего не мешает разговору? "Штампы" слух не режут?

Если хочешь говорить - говори, не топчись, где проехали.

Сообщение от pois

Собери в один букет эти цветочки.

Это всё, естественно, собирается. Но не было бы почвы и до этого питательной, не расцвело бы пышным цветом. У нас есть общая история, где чего только не было. И предпосылки к этому - из истории. Нельзя это сбрасывать со счетов. У кого реваншизм неонацизма? У тех, кто никаким боком не понимал никогда чужой культуры, возможно потому, что своя культура была задавлена чужой. Возможно потому, что невежество культивировалось, возможно потому, что победители диктовали насилие над побежденными...

К сожалению, не могу сейчас продолжить...

[Stella]

Сообщение от Островок

Конечно. Можно об этом.
Мне было бы интересно понять, в чем ущемлены те, кто "это явление реанимирует". Чем они свою ущемленность прикрывают, чем себя оправдывают. И кто ущемляет и почему.



Ты же знаешь, далеко не всякий поддается "захваливанию".

Если с чего-то начинать, то, наверно, с резолюции ООН о борьбе с героизацией нацизма. Этот документ отражает позицию международного сообщества, которую государства-члены ООН должны учитывать. С 2012 года США голосовали против ее принятия. Это стало некой традицией даже. Аргументы были тоже своеобразные: прославление нацизма и шествие легионеров СС являются реализацией права на свободу слова и свободу собраний.
А теперь добавим к этому еще один факт:
К конце октября в США вышла книга лауреата Пулитцеровской премии и журналиста The New York Times Эрика Лихтблау «Нацисты по соседству: как Америка стала убежищем для людей Гитлера».

Автор расследования опубликовал отрывки в газете The New York Times, в которых рассказал о том, как сразу после Второй мировой войны ЦРУ, ФБР и другие американские ведомства не просто приютили, но и взяли на службу не менее тысячи беглых нацистских преступников. Их использовали в холодной войне против СССР, ведь трудно было найти более ярых ненавистников Советов, чем фашисты и их пособники из стран Восточной Европы.
http://www.regnum.ru/news/society/1861884.html
Процесс начался уже после победы над гитлеровской Германией и американское руководство сыграло в реанимации нацизма не последнюю роль. Фактически вся внешняя политика Америки пропитана нацистским духом. Избранность американского народа, в прошлом - принудительная стерилизация неполноценных и людей других рас, медицинские опыты над населением, и прочее. К тому же в В США легально зарегистрирована Американская нацистская партия, не запрещена фашистская символика.

Сообщение от pois

Я отлично помню 1991-й год. И украинцев в Эстонии, которые с мечтательным вздохом произносили "незалэжна" и "самостийна". То есть они и тогда были в душе уверены в своём превосходстве и что СССР связывал им руки в построении страны счастья.
Этот процесс как "плесень от сырости" развивался сам-собой. И если его (этот грибок) подкармливать (что и делало ЦРУ), то ненавистник русских вырастал "естественно" да ещё сказки про голодомор и про исторических укров и про "мать городов" и сам гимн что "мы казацкого роду". Собери в один букет эти цветочки.

Аналогичные воспоминания о Латвии. Пока были в Союзе - так все норм, а как только распалось государство, так сразу всякой дряни с Запада понаехало, особенно с Канады, с причитаниями о том, что истинные потомки борцов за свободу и независимость Латвии вернулись построить "светлое будущее" для своего народа. Уже построили...

[БарклайДеТолли]

У каждого слишком субъективные понятия о прекрасном. Кто-то балансирует на тонкой грани между славой и наркоманией, кто-то пишет гениальные картины и растит детей, а кто-то считает себя освободителем и устраивает геноцид. Та же популяризация неонацизма на Украине, не что иное, как извращённое понятие о прекрасном и светлом.

Череда убийств журналистов и депутатов, придерживающихся «других» взглядов, отличающихся от нынешней позиции падшего Киева, как стало ясно, не случайность. Убийцами оказались те самые УПА (Украинская Повстанческая Армия), аналог фашистской версии времён 40-х годов, только переделанные на современный лад. Именно эти фанатики утопили в крови «свободу слова» в своей стране, ещё раз доказав тот факт, что на Украине нынче правит диктатура.

Если правящая прослойка украинского социума считает, что неонацисты должны командовать балом, а бандеровцы нежно держать их за талию, то это означает лишь одно – страна приблизилась к краю обрыва очень близко.

[Танцующая]

Сообщение от БарклайДеТолли

Убийцами оказались

о, а я только вчера слышала - не нашли убийц, не нашли! А оказывается всех уже нашли.

[pois]

Сообщение от Танцующая

А оказывается всех уже нашли.

Они сами объявились.
Взяли на себя эти убийства.

[УмНик]

Сообщение от pois

Они сами объявились.
Взяли на себя эти убийства.

http://gordonua.com/news/politics/Lu...uet-76445.html Скажу и тебе. Об этой организации, если она вообще существует, ничего известно не было. До данного явления-заявления. Поэтому, его авторами может быть кто угодно.

[БарклайДеТолли]

Сообщение от УмНик

http://gordonua.com/news/politics/Lu...uet-76445.html Скажу и тебе. Об этой организации, если она вообще существует, ничего известно не было. До данного явления-заявления. Поэтому, его авторами может быть кто угодно.

Да, быть может, эти ребята просто назвались УПА и, быть может, нет их вовсе.
Но факт остаётся фактом - неонацизм процветает в стране.

[Фантом]

Сообщение от БарклайДеТолли

Но факт остаётся фактом - неонацизм процветает в стране.

Барклай, ты "слона" пытаешся рассмотреть со стороны хвоста. Возьми хоть законодательство США, хоть некоторых стран ЕС (кроме Германии), там "неонацизм", как таковой - не запрещён.
И даже можно сказать что "процветает"... Правда скромненько так.
Почему, спросишь? А потому что - Демократия. И с её, формальной, точки зрения он такое же политическое движение, как и все остальные. И опыт, что если "тащить и не пущать", то это увеличивает протестные настроения масс и, соответственно, привлекает (к запрещаемому) толпы маргиналов.

Т.н. украинский "неонацизм" - всего-лишь средство, а не цель. Цель - вырвать Украину из братских "объятий" России. И она оправдывает средства. Я уже здесь пытался это обсуждать.

Просто российская пропаганда "продаёт" нам то - что мы лучше всего "покупаем"... Предварительно закачав нескольким поколениям в подкорку безудержную ненависть к нацизму и фашизму. Что, возможно, само по себе и правильно.

[Островок]

Сообщение от УмНик

С помощью Европы, от него избавиться.)

В Европе обходят стороной кварталы, где "исправляются" молодые члены Евросоюза, промышляющие по карманам. Это простой пример, который можно экстраполировать и на более масштабные проекты. Там, где не дают, готовы брать так, как приходится, невзирая, ткскть. Европе, это, понятно, не может не нравиться - она спит и видит, как осчастливить несчастных.

[Stella]

Сообщения в иностранных СМИ. Вот выдержка о публикации книги "Майн кампф". Каждый делает выводы для себя сам.

Несмотря на все преграды, институт намеревается выпустить эту книгу в начале следующего года. «Комментарии к “Майн кампф” — это не только научная задача, — говорится на официальном сайте института. — Вряд ли можно найти какую-либо другую книгу, столь же перегруженную мифами, а это вызывает отвращение и страх, любопытство и гипотезы и создает ауру таинственности и запретности».

Они правы. Публикация «Майн кампф» в рамках научного проекта может стать подходящей отправной точкой для того, чтобы положить конец различным табу и их использованию в политических целях. Усовершенствованная версия закона Годвина должна применяться к политическому и законодательному дискурсу: в современном контексте никто не должен упоминать о Второй мировой войне, побежденных нацистах или союзниках-победителях. Символика и униформа прошлой эпохи, которую лидеры и интеллектуалы сегодня так любят использовать, это всего лишь реквизиты для маскарада. Эти люди слишком молоды, чтобы знать, о чем на самом деле они говорят.

http://inosmi.ru/world/20150419/227592930.html

[Фантом]

Сообщение от Stella

Каждый делает выводы для себя сам.

Я свой вывод сделал ещё в конце 90-х, когда оная книжка свободно продавалась на книжных рынках. Довольно убогое и скучное чтиво. Я был сильно разочарован.
Так что её запрет и мифологизация только "льёт воду на мельницу" неонацистов. Моё мнение.

[adrenalin]

Сообщение от t_d_

Наслаждайся

Нифигасе. Это же РНЕ. В 90-х довольно многочисленная была организация. Я думал, ее разогнали. А она вновь всплыла? В открытую - нацистская символика: свастика, зигование. Правда, ролик 2012 г. Сейчас, похоже, такие вещи все таки преследуются по закону.

Сообщение от t_d_

Если скажешь, что это "отдельно взятые примеры", ну и т.п. - продолжать могу много. В конце концов открой сегодняшние новости, набери Перерва, Люблино, марш.

Сначала удивился, почему разрешают "Русский марш". Посмотрел ролик с митинга на Перерве и понял. Нацисты замаскировались: свастик нет, зигования нет. Формально прицепиться не к чему. Но свободы им не дают. Их лидер Д.Демушкин арестован. А что еще можно сделать? Пересажать всех участников марша? Нельзя: закон не нарушают. У нас же демократия. В рамках закона можешь свои мысли выражать.
У меня не создается впечатление, что это - массовое движение. На митинге было человек 200-300.

На начало митинга на площади около памятнику Солдату Отечества оставалось около 270 человек.

Такое впечатление, что движение постепенно хиреет.
Бросилось в глаза, что одним из организаторов "Русского марша" является Иван Белецкий. Сразу вспомнил, что лидером украинских нациков является Андрей Билецкий. Нацики везде похожи.
t_d_, а у тебя впечатление, что движение русских нацистов крепнет? У них есть сейчас зарегистрированная организация?

[t_d_]

Не видно...

[pois]

Сообщение от adrenalin

Сначала удивился, почему разрешают "Русский марш". Посмотрел ролик с митинга на Перерве и понял. Нацисты замаскировались: свастик нет, зигования нет.

Вот свастика есть именно признак нерусскости в этом "национализме". Признак искусственности организации специально созданной для целей уничтожить настоящее русское движение. Русским не надо никаких таких организаций. нет такой необходимости. Уничтожение русского народа идёт на культурном фронте. Вся "русская" культура забита лицами нерусской национальности. Где изредка пробиваются единицы типа Пелагеи. Я не против лиц иных национальностей в русской культуре, но их же подавляющее большинство. Эти марши ничего не могут поделать на культурном фронте, ничего изменить как майданы на Украине. Нас тянут от русской культуры в стороны обезьянничанья чужих праздников и чужих традиций в это же время предавая забвению свои. Даже памятники русских исторических личностей не моги поставить. Народ же должен забыть свою тысячелетнюю историю государственности.
А эти марши... так... тьфу и растереть. считаю это провокациями именно врагов русского народа. Жалкими потугами вытащить, спровоцировать народ на фашизм и нацизм, что у них (этих организаторов) неплохо получилось с украинцами. Те нацизм "схавали", приняли за родного и не замечают в себе.
Хао!
Я всё сказал.

[t_d_]

Сообщение от adrenalin

Это же РНЕ.

Нет, это не они.

Сообщение от adrenalin

Но свободы им не дают.

Это этим свободы не дают. Иначе придется признать что они есть. Демушкин давно не в фаворе. Так, для отвода глаз. А под других издаются законы, создаются "общественные организации".

Сообщение от adrenalin

У меня не создается впечатление, что это - массовое движение.

Общероссийское практически. Только называться все это стало другими именами, и декорации сменили.

Сколько можно повторять, что такие вещи как фашизм, нацизм, ну прочее - не могут быть в отдельной организации. Сколько говорить, что на Украине фашизма нет (хотя фашисты наверняка есть) Фашизм - это система, это государственный строй, а не картинки и флажки.

[Мела]

Сообщение от adrenalin

Нифигасе. Это же РНЕ. В 90-х довольно многочисленная была организация. Я думал, ее разогнали.

неа.
к нам в Донбасс попёрли,"руссий мир" нам тут устанавливать...

YouTube

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

Фашизм - это система, это государственный строй, а не картинки и флажки.

И? Что ты в этом смысле хочешь сказать про Россию?

[Мела]

да и сам их главный, Баркашов, вмиг про монашество забыл и к нам опять таки воевать...:



и Губарев,тоже из этих ...
http://hi.dn.ua/index.php?Itemid=148...t&view=article

[t_d_]

Сообщение от adrenalin

Такое впечатление, что движение постепенно хиреет.

Начни перечитывать тему о цензуре, например с моего поста о Сидуре:

Сообщение от t_d_

#545

Если обратишь внимание - в обоих роликах присутствует господин Энтео. Но он далеко не единственный из представителей. Практически на каждом мероприятии, в той или иной пропорции присутствуют организации "хоругвеносцев", "казачеств", "сорок сороков", "НОД", "Ночные волки"... Ну и далее...