Украина, развитие ситуации

[t_d_]

Сообщение от Леман

И не сваливаю вину бездарного аники-воина на всю страну и народ РФ.

А и нет надобности. А вот называть пушистое теплым пытаются все и регулярно.
Давай поставим-таки точки отсчета:
Этнические русские в боевых действиях есть? - есть, и это не скрывают.
Российские подданные в боевых действиях есть? - есть - и это не скрывают.
Есть ли среди них люди имеющие отношение к воинской службе? - есть, и это тоже не секрет.

Кто они по статусу по отношению к ЛДНР? - это:
а) контрактники(наемники) - и это общемировая практика.
б) добровольцы приехавшие по политическим мотивам - да вполне возможно, что таких вообще навалом.

Теперь главный вопрос - всех этих людей нам всем регулярно пытаются представить в качестве "регулярных войск РФ" (выходит правда плоховато). Так вот - может кто-то привести однозначное свидетельство присутствия регулярных войсковых частей РФ, выполняющих боевую задачу на сопредельной территории? Хватит уже заниматься подменой понятий! Армия - это армия, наемники - это наемники, а добровольцы - это добровольцы.

Сообщение от Леман

Старина, ты издеваешься? Кто-то, где-то, что-то выложил на страничку куда-то... Я даже не буду упоминать, что такую страницу можно сверстать за пару часов. Пусть даже этот человек есть. Ну и что? Мало-ли куда и зачем его понесло? А если завтра он будет воевать в "Алжире", это тоже свидетельство вторжения в "Алжир"?

[полуэкт]

Сообщение от Фантом

огневые точки ополченцев

+ инфраструктура: водоснабжение, электроснабжение, склады, больницы и пр., чтобы ослабить тыл. Там, как правило, и люди есть.

[Леман]

Сообщение от t_d_

Старина, ты издеваешься? Кто-то, где-то, что-то выложил на страничку куда-то...

Ой, чуть шо и сразу в морду!.... я шо? Я агнец невинный в сравнении с теми хто неизвестно какие сюжеты снятые неизвестно где и когда показывает по вашему к примеру Россия 24. Я В МОЁМ ЗОМБОЯЩИКЕ ИМЕЮ И ЭТОТ КАНАЛ и НТВ, и ещё штук пять чи шесть российских каналов. Тебе привести методы их лжи? Но (я так думаю хотя и не уверен) ты им веришь не так ли? Ведь там и о зверствах и прочем. ....

Сообщение от t_d_

Этнические русские в боевых действиях есть? - есть, и это не скрывают.
Российские подданные в боевых действиях есть? - есть - и это не скрывают.
Есть ли среди них люди имеющие отношение к воинской службе? - есть, и это тоже не секрет.

Ну осталась самая малость - таки назвать вещи своими именами и обьявить войну Украине. Я НЕ ПОНИМАЮ почему наличие присутствия российских войск в моей стране ты поддерживаешь? ...и ты прав по сути - проэкт Новороссия путин замутил расчитывая на этнических русских живущих в Украине.

[Леман]

Сообщение от perevozchik

Нажмите для просмотра целиком

Украина - распутная девица

,

я так понял шо в форуме можно вот так огульно себя вести? Да господа администрация? Если да то держите меня семеро - я срываюсь с цепи....если же нет то уберите это цитированое мной паскудство. Я ЖИВУ В УКРАИНЕ ПОНЯТНО?????

[t_d_]

Сообщение от Леман

Я ЖИВУ В УКРАИНЕ ПОНЯТНО?????

Ну и живи, что кричать-то? Он тоже (пока во всяком случае) там живет... Я, конечно уберу (пока) под кат, но ответь мне я могу сказать подобное о России? Имею право? С твоей точки зрения разумеется... А и он говорит про свое. Государство там - да сейчас в раздрае, а страна-то одна...

Сообщение от Леман

Тебе привести методы их лжи?

Тебе не о чем больше поговорить? Т.е. мы тут всерьез станем обсуждать кто где круче трындит? Тебе времени не жалко? Вместо того, чтоб хоть на йоту приблизится к сути происходящего обсуждать телевраки?

Сообщение от Леман

наличие присутствия российских войск в моей стране ты поддерживаешь?

,,,,,ЛЯДЬ!!! Не ругаешься заругаешься... Каких, к хрену войск?!? Еще и еще раз прочти то, что у меня процитировал!!! Какие это войска?

[Островок]

Сообщение от Невзоров

Хорошо бы обосновать сие заявление.

Сие заявление основано на имеющемся историческом материале, не столь уж и давнем.

[Светлана]

«Трибунал Рассела»: Порошенко и Обама виновны в военных преступлениях
РИМ, 13 сен — РИА Новости, Наталия Шмакова. Президенты Украины Петр Порошенко и США Барак Обама, а также председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу и генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен признаны виновными в совершении военных преступлений в Донбассе на состоявшемся в субботу в Венеции неформальном «трибунале Рассела».

Здесь:



http://news.mail.ru/politics/19513526/?frommail=1

[perevozchik]

Сообщение от Леман

я так понял шо в форуме можно вот так огульно себя вести? Да господа администрация? Если да то держите меня семеро - я срываюсь с цепи....если же нет то уберите это цитированое мной паскудство. Я ЖИВУ В УКРАИНЕ ПОНЯТНО?????

Ты так кипятишься потому, что твоя страна, к сожалению, играет именно эту паскудную роль!
И не психуй так, сейчас придет доктор и сделает укол!
А Украина огребет по любому.

Про российские войска, уже смешно читать! Не надоело тебе?

[t_d_]

Сообщение от perevozchik

Ты так кипятишься потому, что твоя страна, к сожалению, играет именно эту паскудную роль!

Вот тут я с тобой не соглашусь - страна - это весь народ, а паскудную роль (как мне кажется) играет на данный момент государство. Да и то, не уверен, что оно. Там еще "Некий каганат" прилично на себя "оттягивает". В чем и хотелось бы разобраться хоть малую толику.

[Светлана]

Режим противоречия. Украина хочет мира, но готовится к войне
Текст:
Дмитрий Дризе
По теме "Украинский кризис"

Ответ на вопрос, сколько продлится мир в Донбассе, вызывает у политологов, опрошенных Business FM, противоречивые мнения.

Петр Порошенко заявил о перегруппировке своих вооруженных сил и создании оборонительных рубежей. Владимир Путин обещает ответить на активность НАТО.
 Главный вопрос заключается в том, сколько продлится мир в Донбассе. Пессимистов больше, но здравая логика такова, что, по крайней мере, до конца октября войны быть не должно.

Статья тут:


http://www.bfm.ru/news/270379

[perevozchik]

Сообщение от t_d_

Вот тут я с тобой не соглашусь - страна - это весь народ

Всё верно, просто забыл взять в скобки - страна (правительство).
Только народ тоже нельзя исключать. На майдане кто скакал? Кто с оружием на Донбасс пришел?
Мне сейчас скажут, призвали насильно. Ну да, лучше пойти пострелять, чем отсидеть.
За всё, всегда придется платить и слёзы - сопли не помогут. Пришел убивать, будешь сам убит.

Сообщение от t_d_

Там еще "Некий каганат" прилично на себя "оттягивает".

Ну а как без них? Не комильфо!

[Леман]

Сообщение от perevozchik

Про российские войска, уже смешно читать! Не надоело тебе?

Сообщение от t_d_

Каких, к хрену войск?!? Еще и еще раз прочти то, что у меня процитировал!!! Какие это войска?

В Новоайдарском районе российская авиация расстреливала своих пленных (дополнено) http://informator.lg.ua/?p=27582

Новоайдаровский район это Украина. Пленных россиян с территории РФ туда привезли?

...t_d_а эмоции у тебя покруче моих как оказывается. Ценю твой патриотизм и веру в непогрешимость путина но мля ты извини - факты упрямая вещь...

[perevozchik]

Сообщение от Леман

Новоайдаровский район это Украина. Пленных россиян с территории РФ туда привезли?

Боря Филатов, это известный шабес-гой на побегушках у Коломойши! Поэтому душком понесло с того сайта!
И статья называется - Версия: В Новоайдарском районе российская авиация расстреливала своих пленных. А версия, она и в Африке версия!

[Островок]

А мне понравился второй российский гуманитарный конвой. Вообще тихо. Приехали - уехали. Никаких воплей, украинские пограничники, якобы приглашенные, отказались проверять. Что это было?

[ТриждыДед]

Сообщение от Леман

я так понял шо в форуме можно вот так огульно себя вести? Да господа администрация? Если да то держите меня семеро - я срываюсь с цепи....если же нет то уберите это цитированое мной паскудство. Я ЖИВУ В УКРАИНЕ ПОНЯТНО?????

Но тебе же не мешает нести всякое паскудство в сторону России (нашего Президента я о нее не отрываю, он тоже гражданин РФ). Так что... или будем взаимно вежливыми, или...

[perevozchik]

Сообщение от Островок

А мне понравился второй российский гуманитарный конвой. Вообще тихо. Приехали - уехали. Никаких воплей, украинские пограничники, якобы приглашенные, отказались проверять. Что это было?

Повякали в СМИ, но как-то вяло и обреченно!
70 Камазов, это не 280, что ничуть не умаляет ценность помощи. Спасибо!

[t_d_]

Леман, в чью-либо непогрешимость я уже давненько не верю. А в пушистость политиков - тем более. И патриотизм у меня весьма своеобразный... а эмоции у меня вызывает чаще всего вынужденность повторять элементарные вещи. Так что - давай по фактическому материалу. Ты приводишь материал. А его прочитал. И у меня несколько вопросов.
1) Вся статья - не более, чем ссылка на слова кого-то (не уточняю) из ВСУ.
Что мы имеем: есть поселок, из него вышла колонна, она подверглась нападению. Ииии? Как узнать - кто был в поселке в плену? Как узнать кто стрелял по колонне? Как узнать кто выжил из колонны и был ли там кто-то вообще?
2) В стоатье в сотый раз нарочно, как я считаю, говорят о российских десантниках. Поясню в сто первый раз - россияне, которые при этом по профессии могут быть и десантниками (в том числе) - это НЕ войска.
А если это военнопленные - хочется спросить, какого лешего ВСУ делают на нашей территории, да еще и в плен берут? Есть наемники/добровольцы россияне - так и пишите - русских наемников. Я слова не скажу. И никто не возразит. Украинская же официальная сторона упорно хочет представить их как регулярные части. Хорошо, ОКи. Из 10 пойманых раздолбаев (которые даже пе поняли чего от них хотят) сняли кино про шестерых. А тут ты пишешь про ЦЕЛЫЙ ПОСЕЛОК и КОЛОННУ набитую пленными десантниками. И ни одного интервью, фото, видео, имени... Так может и не такие уж они десантники, или не такие уж русские? Заметь, я не отвергаю, что они там есть, и что КТО-ТО их обстрелял. Но давай разбираться!?!

[Леман]

Сообщение от perevozchik

А версия, она и в Африке версия!

ну как в случае с так званой новороссией. это просто версия. Украина волею долбоёбов у власти потеряла крым но целостность остальной территории сохранит. я за федерализацию и уже порошенко начал вести речь о каких тош особых полномочих донбасса...так шо флаг тебе в руки - версия под названием новороссия только ваша версия. Ну и путина версия но у него не всё срастается. Похоже шо под мариуполем кроме россиян воюющих против Украины и немцы повоюют уже за Украину. Парадокс да? Но немецкие танки уже в Украине. Не обьявленая война продолжается......

[ТриждыДед]

Сообщение от perevozchik

Повякали в СМИ, но как-то вяло и обреченно!
70 Камазов, это не 280, что ничуть не умаляет ценность помощи. Спасибо!

Как сообщал ранее глава миссии ОБСЕ в Ростовской области Поль Пикар, наблюдатели миссии на пункте пропуска "Донецк" на российско-украинской границе зарегистрировали прохождение в ночь на субботу 220 автомобилей в составе гуманитарного конвоя. Из них 193 автомобиля с грузом, остальные - машины обеспечения.

Откуда 70?

[t_d_]

Сообщение от Леман

Не обьявленая война продолжается......

Да, при этом развязали её на майдане. И меня несколько удивляет, почему вдруг ты начал поддерживать идеи этой группы. Значит у тебя изменились какие-то причины. И именно их "мы" (я) и пытаемся, если не понять, то хотя бы услышать. А в ответ - прости старина - какие-то лозунги начались... Тебя, вон даже Граф не узнал, да и остальные... кхм... удивились. Значит, ты постиг "великое откровение", а от нас скрываешь.