Когда болит душа

[Вега]

Я не про манипуляции, я про внимание и чувствование.
Мы разные, но в то же время, мы очень одинаковые.
Не стоит усложнять (Оккам)

[t_d_]

Сообщение от Вега

Мы разные, но в то же время, мы очень одинаковые.
Не стоит усложнять (Оккам)

Сообщение от Инна

Зачем мне "пытаться"? Я просто знаю

«Без необходимости не следует утверждать многое» (Оккам)

[Лана]

Чувствовать и знать - немного разные категории.

[Ида]

Сообщение от ФАОНА

Всем привет!Почитала новую тему и задалась вопросом,а откуда вообще обида-то в душе возникает?Не из иллюзии,которую мы сами построили,решили примерить на любимого,как рубашечку не по размеру.И разочаровались в любимом,вот же ш какой не такой как Я представляла!!!Обидно,однако и больно,что всё не так как рисовало воображение.Как же быть ближе к реальности,как же не очаровываться мечтами,чтобы потом не разочаровываться?

Иногда бывает, что человек действительно со временем меняется.
То есть когда-то было "по размеру", а потом пошла усадка и катышки.
И разочарование тогда вполне обосновано.

Это я к тому, что не всегда иллюзии виноваты. Изменения объективной реальности тоже имеют место быть.

[Вега]

Сообщение от Лана

Чувствовать и знать - немного разные категории.

Мы говорим о даунах?

[t_d_]

Сообщение от Ида

Изменения объективной реальности тоже имеют место быть.

Сообщение от ФАОНА

Как же быть ближе к реальности,как же не очаровываться мечтами,чтобы потом не разочаровываться?

Стараться видеть реальность такой, какая она есть, быть здесь и сейчас...

Сообщение от Вега

Мы говорим о даунах?

Нет, но временами теряем нить повествования...

[Ида]

- А как ты докажешь, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов?
- Нуу... доказать я не могу... но я это чувствую!
(Уроки радионяни)

[Лана]

Сообщение от Вега

Мы говорим о даунах?

Определимся с понятиями? Что такое "чувствовать", а что такое "знать"?

[Инна]

Сообщение от Лана

Определимся с понятиями? Что такое "чувствовать", а что такое "знать"?

В вопросах психологии для меня это одно и то же.

[Вега]

Сообщение от Лана

Определимся с понятиями? Что такое "чувствовать", а что такое "знать"?

Начинай.

[t_d_]

Сообщение от Инна

В вопросах психологии для меня это одно и то же.

То есть ты ставишь на одну ступень предположение и утверждение???

[Вега]

Сообщение от t_d_

предположение

Это чувства, ощущения, интуиция?
А чем же они не настоящие, извиняюсь?

Сообщение от t_d_

утверждение

Это то, в чём мы уверены сознательно?
Сознание, как ничто другое может подтянуть любые обьяснения.

[Лана]

Сообщение от Вега

Начинай.

Для меня это разные категории. Чувствовать/ощущать - это не факт, а знать - это факт. Причем факт, который может быть изложен только тем, кого чувствуешь. И более того, понять это (факт) полностью можно только при полном совпадении восприятия. Каждый человек индивидуален, второго такого нет. И как следствие, восприятие...

[Вега]

Ну да...
Захожу в кабинет к шефу, чувствую напряжение и его плохое настроение.
Начни я излагать факты, пошлет по-дальше и не захочет вникать. Попробую поднять ему настроение и по своим ощущениям его состояния в нужный момент скажу то, что надо - реакция будет другая.
Испытано многократно.
На семинарах по энергетике мы проводили опыты - человек выходит за двери, остальные с преподом начинают думать и генерировать какие-то эмоции. Заходишь и все ощущаешь как есть. Ошибки могут быть в нюансах. Допустим, панику и страх в начале довольно сложно отличить. Но, любовь от радости отличается на ура.
На пляже недавно сидела и определяла на какой чакре находится народ в данное время. Самой себе врать нет смысла, определяла случайно попавшихся людей в поле зрения, потом наблюдала за ними. Результаты порадовали.
Логика часто ошибается. Интуиция, внутренние ощущения никогда. Проблема в том, чтобы научиться не обманывать самого себя и отделять желаемое от действительно ощутимых движений подсознания.

[t_d_]

Исходя из вышесказанного - ты возьмешь на себя право - утверждать что-либо за другого??? Однако не дурственно... Я себе такого позволить не могу...

[Лана]

Сообщение от Вега

Захожу в кабинет к шефу, чувствую напряжение и его плохое настроение.
Начни я излагать факты,

Мы говорим о разном.
Чувствовать напряжение и плохое настроение - да, согласна. Но какое именно напряжение, что именно он ощущает от плохого настроения - едва ли... Общие чувства, которые могут уловить другие и конкретное ощущение от конкретного чувства. Вот и разница. Плохое настроение может давать массу чувств, а их выражение идет именно в плохом настроении.

Сообщение от t_d_

Исходя из вышесказанного - ты возьмешь на себя право - утверждать что-либо за другого???

Вот и я о том же. Особенно если этот другой этого не говорил.

[Aliens]

Вивр, ты там как?
Коллеги *поправила очки* вас куда-то понесло , извините

[t_d_]

Народ, я правда в некотором недоумении... вы на полном серьезе не видите разницы между ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ и УТВЕРЖДЕНИЕМ, ТЕОРЕМОЙ и АКСИОМОЙ, ГИПОТЕЗОЙ и ФАКТОМ???

[Лана]

А не приходило в голову, что один человек, думая что он знает (!), что чувствует другой, поступает в соответствии с своими выводами и ошибается? И тем самым причиняет боль и себе, и другому. И в том числе душевную.
Кстати, это имеет прямое отношение к теме...

[Ида]

Сообщение от t_d_

Народ, я правда в некотором недоумении... вы на полном серьезе не видите разницы между ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ и УТВЕРЖДЕНИЕМ, ТЕОРЕМОЙ и АКСИОМОЙ, ГИПОТЕЗОЙ и ФАКТОМ???

*тянет руку* Я! Я вижу!!!

Сообщение от Лана

А не приходило в голову, что один человек, думая что он знает (!), что чувствует другой, поступает в соответствии с своими выводами и ошибается? И тем самым причиняет боль и себе, и другому. И в том числе душевную.
Кстати, это имеет прямое отношение к теме...

Я сталкивалась с такой ситуацией в качестве наблюдателя.
Когда один человек искренне (!) говорил: "Я же чувствую его (другого человека) отношение! Ошибиться невозможно! Только истукан не почувствует этого!"
А другой чувствовал совсем не то, что предполагал первый.

Я лично (может, от мнительности своей) никогда не возьмусь утверждать об отношении ко мне другого человека, пока он сам мне об этом не скажет.
Вот прямо вслух. Словами.